Автор Тема: О ноте "СИ"... [для неучей]  (Прочитано 3755 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexander V. Kordyukov Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 814
  • Изврасранец
    • http://www.realmusic.ru/kordyukov
О ноте "СИ"... [для неучей]
« : Июня 24, 2010, 15:48:00 »
В шоке... За 4 года отсутствия мало что могло заставить меня снова зайти на ГитарПлеер...  :crazy:
Сидим с любимой девушкой с гитарами, и вот она, закончившая музыкалку с отличием, говорит, что буквенные обозначения "B" и "H" не синонимичны. Я, на 100% уверенный в своей правоте, доказываю, что это синонимы, оба обозначают ноту "си". А гитарные сайты, и даже... о Боже! Guitar Pro - солгали! Оказывается, "B" - это си-бемоль, а "H" - просто си! :pozor:
Тут же учебник по элементарной теории музыки, который я, оказывается, читал невнимательно и Википедия подтвердили это...

Кстати, это... Что тут новенького на ГитарПлеере? Кто из пользователей здесь теперь в потчёте? Кто-нибудь из старичков ещё здесь?
А какие гитаристы ныне в героях? ;)

Оффлайн PaiN_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #1 : Июня 24, 2010, 15:53:30 »
как это B - си бемоль?  :o  гитар про не даст соврать)))

Оффлайн Дис

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Большие уши
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #2 : Июня 24, 2010, 15:57:38 »
Насколько я помню самоучители, по американской традиции "си" обозначается В, а си-бемоль - Bb соответственно. А в европейских музшколах, и как следствие в большинстве русских и многих русских книжках (хотя не везде), "си" - это Н, а си-бемоль - просто В. Может быть и наврала про Америку и Европу, не помню... Из-за этого у самой когда-то была большая путаница.

Из новенького - я, например  :) Но я не в почете, я так.

Оффлайн UFOnaut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • overdriven martian
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #3 : Июня 24, 2010, 15:58:17 »
У Попова: H - си, Bb - си-бемоль

Оффлайн Дис

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Большие уши
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #4 : Июня 24, 2010, 16:04:17 »
Цитировать
Другая распространённая система обозначения нот — латинская: ноты от до до си обозначаются буквами латинского алфавита C, D, E, F, G, A, H (читается «ха»).

Обратите внимание, что ноту си обозначает не буква B, а H: это связано с использованием фригийского ля-минора в песнопениях, поэтому буквой B обозначают си-бемоль (хотя в англоязычной литературе и некоторых сборниках гитарных аккордов всё чаще это правило нарушается).
И в гитар-про значит тоже нарушаются правила итальянских музыкальных схоластиков )) Википедия рулит.

Оффлайн ba3a

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1056
  • for love and rock-n-roll
    • Моя жжшечка
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #5 : Июня 24, 2010, 16:08:11 »
В почёте Петров, из старичков -- вечно молодой Кузьмич. Лучший гитарист -- я.

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #6 : Июня 24, 2010, 16:09:37 »
Дис, Википедия - опасная вещь в неловких руках  ;)
В курсе, кто статьи пишет?


... и добавил:

ba3a,  :D

Оффлайн Дис

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Большие уши
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #7 : Июня 24, 2010, 16:12:53 »
Вот еще цитата:
Цитировать
Широко известно, что изначально нота си-бемоль была обозначена
буквой В в связи с тем,  что  первообразный  строй  музыкальных
инструментов,  равно  как  и  музыки  вообще, не включал в себя
никоим образом  звука,  эквивалентного  современному  си-бекар.
Звук   си   был  добавлен  позднее  в  связи  с  необходимостью
равномерной  темперации  музыки  и  был  обозначен  буквой   Н!
Первоначально  гамма  включала  звуки ут (до)-ре-ми-фа-соль-ля.
Следующий  звук  обозначался  либо   слогом   си   (современное
си-бемоль),  либо звуком *ут*.
Т.е. как я поняла, "первообразный строй" от до - тон-тон-полутон-тон-тон-полутон-тон, и так далее. С си-бемоль вместо си. Для Баха нота си с обозначением Н была ноу-хау, на которое, наверное, морщили носы современники. А потом систему нормализовали в соответствии с алфавитом, и Н стала В.

... и добавил:

Mi-fa-mi, неа, не в курсе  :) но пока что факты сходятся с моими данными

Оффлайн Jeff Hanneman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12268
  • Rest in Peace Jeff Hanneman (1964 - 2013)
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #8 : Июня 24, 2010, 16:15:09 »
С детства для меня B это Си бемоль :)

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #9 : Июня 24, 2010, 16:16:45 »
Цитировать
Mi-fa-mi, неа, не в курсе   но пока что факты сходятся с моими данными
Люди пишут. Такие же, как и мы. Сейчас пойду хрень напишу в статью и ссылку дам. Смотрите, Википедия! ;D

Оффлайн Дис

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Большие уши
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #10 : Июня 24, 2010, 16:19:08 »
Jeff Hanneman, аналогично, я для себя всегда пишу Н вместо си.


... и добавил:

VRotMen15G, пишите статью  :) с удовольствием где-нибудь процитирую. Я еще помню, как студенты писали в Вики про главное здание МГУ - жалко, уже поправили

Оффлайн Cti4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Порчу звук по СНГ)))
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #11 : Июня 24, 2010, 16:32:52 »
Насколько я помню самоучители, по американской традиции "си" обозначается В, а си-бемоль - Bb соответственно. А в европейских музшколах, и как следствие в большинстве русских и многих русских книжках (хотя не везде), "си" - это Н, а си-бемоль - просто В. Может быть и наврала про Америку и Европу, не помню...

+1

Оффлайн Blooddrunk

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #12 : Июня 24, 2010, 17:07:16 »
Хмм, для меня B и H один хрен - си. если бемоль для етого знак есть b, диез соответственно #

Оффлайн ba3a

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1056
  • for love and rock-n-roll
    • Моя жжшечка
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #13 : Июня 24, 2010, 17:25:01 »
Я, чтобы не путаться, пишу H и Hb

Оффлайн Dreamygirl

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
  • Замечательная
    • Я на lastfm
Re: О ноте "СИ"... [для неучей]
« Ответ #14 : Июня 24, 2010, 17:32:05 »
Цитировать
Буквенное обозначение нот имеет многовековую историю, в средневековье буквой А обозначали звук наиболее низкий из употребительных тогда в пении, а последующие звуки – в порядке латинского алфавита: си-бемоль – B, до – C, ре – D, ми – E, фа – F, соль – G. Позднее для обозначения звука си взяли следующую букву алфавита – H, а для обозначения звука ля – А.
В настоящее время, современное обозначение нот и аккордов выглядит следующим образом:  до – C,  ре - D,  ми -    E, фа -    F,  соль - G,    ля - A,    си-бемоль -    B,  си - H
Но в некоторых странах, Франции, Германии, США и других, нота си обозначается не буквой H, а буквой B.
Вот и вся причина путаницы  :)