Автор Тема: По поводу развития абсолютного и относительного слуха  (Прочитано 50940 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Цитировать
А существует какая-нибудь "классическая" школа развития АС ?
Не существует. Считается, что эта способность либо врожденная, либо приобретается исключительно в детском возрасте. Хотя некоторые источники описывают приобретение АС взрослыми людьми. Я знаю человека, который получил АС во взрослом возрасте  занимаясь сольфеджио по определенной методике ( это "методика Брайнина"
 - изложить полноценно ее принципы не представляется возможным из-за отсутствия информации, но известно, что в некоторых принципиальных, с точки зрения Бережанского, пунктах она совпадает с его методикой хотя методика Брайнина не ставит целью АС), так, вот, он описывал свой опыт, но он склонен предполагать, что все-таки был латентный АС, а методика просто "разбудила" эту способность.
 Мне лично кажется неубедительной версия "латентного АС".

Прогу выслал. Это одна из промежуточных версий. Последняя, хотя имеет больше функций, но слишком глючная.


Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Насчет проги.
Фактически нужен "интерактивный миди-плеер". Интерактивность заключается в том, чтобы можно было контролировать с компьтерной клавы (а также с миди клавиатуры) ошибки и попадания, а так же скорость угадывания ступеней, которые воспроизводит один из треков. Скорость воспроизведения может меняться.

Один из вариантов основан на воспроизведении заранее изготовленных миди файлов с последовательностью ступеней или с мелодиями.
В другом режиме - последовательность необходимых ступеней генерируется случайным образом в соответствии с некоторыми условиями. (Эти условия важны для отработки разных положений ступеней - в разных положениях изменяется их восприятие)
Нужно иметь возможность распознавать, как в после каждой ноты (в промежутке между нотами), так и после проигрывания всей серии. Этого нет в посланной проге - там надо успевать воткнуться между посылаемыми нотами.

Есть много полезных необходимых нюансов, но это уже можно обсуждать в случае разработки проги.

P.S. Честно говоря, я немного разачарован в возможностях начинающих программеров-энтузиастов. Никто ничего не может довести до конца и сделать по уму. Я уже с пятерыми имел дело... Единственный результат - эта прога, которую я выслал, но ее делал "на коленке", на скорую руку профессиональный программер (профиль у него совершенно другой, от этого и выбор языка) лично для себя. Остальные берутся с энтузиазмом, говорят, что все элементарно, а потом как-то грустнеют и исчезают. Может, конечно, их берут в хорошую фирму и там уже не до "шары". :)
Последняя неудачная попытка сотрудничества была с Арменом... :(

Оффлайн BuCkEtHeAd_PeTrUcCi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Репутация: +26409/-716
  • Христос воскрес и всем вам желает того же!!!
« Последнее редактирование: Марта 24, 2019, 16:44:54 от BuCkEtHeAd_PeTrUcCi »

Оффлайн Del_forza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +26/-9
  • Трубач на крыше
BuCkEtHeAd_PeTrUcCi,
Мне кажется что любые программы по развитию слуха- это профонация. Лучшая программа - крепкий курс сольфеджио
и грамотный преподаватель. Не ищите полумер.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
BuCkEtHeAd_PeTrUcCi
Цитировать
Лучшая программа по развитию слуха является: David Lucas Burge "Relative Pitch и Perfect Pitch Ear Training".
А какие ты еще "программы" по развитию АС знаешь?
Цитировать
Я уверен что лучшей нет! Все кто ее прошли об этом знают!
Откуда ты знаешь, что все, кто ее прошли, знают о том, что ты уверен, что лучшей программы нет?

Оффлайн GreenFat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +2/-2
  • Незареггистрированный
    • http://
strux, "АС удовольствие сомнительное, кроме нот мало что слышишь, не получается просто послушать музыку и получить удовольствие"
блин....как он правильно сказал!

А от нестроя раньше у меня реально слезы наворачивались..не знаю почему...

Оффлайн BuCkEtHeAd_PeTrUcCi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Репутация: +26409/-716
  • Христос воскрес и всем вам желает того же!!!
« Последнее редактирование: Марта 24, 2019, 16:47:46 от BuCkEtHeAd_PeTrUcCi »

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Мне этот курс показался классическим примером "американского маркетинга"... Много болтовни, а методика в принципе примитивна... Все сводится к банальному "слушайте, слушайте, зубрите, зубрите"..

Оффлайн BuCkEtHeAd_PeTrUcCi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Репутация: +26409/-716
  • Христос воскрес и всем вам желает того же!!!
« Последнее редактирование: Марта 24, 2019, 16:49:04 от BuCkEtHeAd_PeTrUcCi »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
C других форумов о курсе Берджа PP:
> ya prohodil ves' kurs god nazad mne ne pomoglo voobche hotya delal vse pravil'no. I druz'yam moim kstati toge ne pomoglo
===============
> I have the PP course & he has a lot of good ideas but, his lectures are childish and very redundant. He needs to stop listening to himself and come up with something much more concise and to the point.
I have both courses and never seem to get beyond the second CD, I am always like "shut the f*ck up already and teach me something", the guy babbles endlessly the same thing over and over again, like a need another wife!:jo
=============
> I'm sorry if this sounds strong, but I had a friend who bought this product. I checked it out, and in my opinion, it's garbage. While studying at Berklee I asked one of my teachers about David Burge and his method. His opinion was, it's garbage.
================
I am looking to create a kind of a database of links to Usenet and other similar posts. Every month or so someone gets on some newsgroup and there is a thread that looks like this (in essence)

PERSON A: "What about this Burge guy and his perfect pitch course? Has anyone actually succeeded with it?"
PERSON B: "Well, I had this sister who had a teacher who had a penpal who's father had an imaginary friend..."
PERSON C: "Yeah, I worked on it for a while. I really think it would have worked, but I just didn't have time and..."
PERSON D: "Yeah? Well, that don't prove nuthin'. I say you have to be born with it. I just feeeeeeeeeel that I'm right."
PERSON E: "Why would you want perfect pitch, anyway? I knew this guy once who had it and he couldn't stand it when [insert some normal musical event here]."

But it is rare that someone just comes out and says, "Yes, me. I did it. I have absolute pitch now, but I didn't when I was 20," or whatever. So what I would like to do is create a database of just such posts. They are rare, but I haven't even sifted through 1% of the stuff out there on Usenet about Burge, let alone on absolute pitch in general. I call it the absolute pitch inspiration file. It's what I wish had been out there for me a few months ago. Anyway, anyone want to help? It's small so far, but here it is:.... (ссылки на  http://www.geocities.com/zip98125/ )
=======================

> гарантия, которую дает Бердж и настораживает. При такой массовой рекламе и распространенности в сети пособия Берджа за десятки лет, что она существует, уже должны быть тысячи независимых свидетельств о формировании АС по данной методике. Если Вы обнаружите такие свидетельства на каком-нибудь форуме в количестве больше одного, дайте ссылку, плз.

=========

А кстати, у юзеров методики Берджа есть форум? Он должен быть, если методика работает, но он не нужен Берджу, если она не работает ;)

Оффлайн Sdiwerick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Репутация: +913/-20
  • Подпись под аватаром
Если я верно понял суть абсолютного слуха, то можно использовать подсознание и интуицию. Они взаимосвязаны, есть мнение, что интуиция это одна из частей подсознания. Суть в том, чтоб играть случайную ноту и попробовать назвать её. Затем постепенно усложнять. Программы в любом случае не помешают.
Главное это системность тренировок и хорошее настроение во время занятий. Без этого развития не будет, а спад вполне ожидаем. У меня понемногу появляется способность распознать ноту.
Главное помнить о принципе-что тренируют, то будет развиватся.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
BuCkEtHeAd_PeTrUcCi,
Мне особо не помогла... Потренировал слух некоторое время, потом понял, что ничего для АС не меняется и забил... :)

Оффлайн Del_forza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +26/-9
  • Трубач на крыше
GrimGOR,
Простите, а как вы поняли что то про АС, не обладая им?

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Дык, я  понял, что не стал им обладать ни в коей мере!

Оффлайн Del_forza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +26/-9
  • Трубач на крыше
GrimGOR,
Теперь понятней))))

2all
А к слову, могут ли объяснить все страждущие АС зачем он им.
eye понятно, он преподаватель, педагог. Ему очень много снимать, анализировать.
А остальным для чего?