Автор Тема: Почему стандартная нотация предпочтительнее табов.  (Прочитано 10099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Если перенести пальцы на нижний стан, какая помойка там будет? Дмитрий говорил именно об этом.
Имеется ввиду, когда нет нотного стана?

Но я не понимаю, почему "помойка"? Например, вот табы плюс пальцы. Ничего не рябит.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
MrLf, Когда есть табы, где графически видно графическое положение нот на грифе расставлять пальцы практичеки не обязательно. Как и барре и еще кучу знаков, которые хорошо видно даже новичку. Если кому то пальцы нужны их можнно оасставить на нотах (классически).  Кружочки струн в табах отпадант за ненадобностью. P i m a можно перенести в табы смело. Видел ноты когда направления медиатора выставлчлись над таблатурой. Точно также можно делать с пальцами.

ПС Если тот одноголосный треш, где ноты засорены кружками и спец. обозначениями для вас не треш (вы привыкли), так как это сыграют пианисты))) то ноты, где нет кружочков и другой распальцовки))) они сыграют и подавно. Смотреть в таблатуру для этого не обязательно.

А вообще разговоры на эту тему бессмыслены. Так как исторически уже давно пришли к записи гитарных нот. Это касается не только бумажных нот, но и компьютерных программ. Думаю дальше будет вообще на грифе точки загораться, только успевай попадать)))

Кстати, многие программы позволяют делать цветные ноты и знаки. В этом направлении можно много полезного придумать.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2016, 02:00:46 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1738
  • Yamaha YZF-R1
Думаю дальше будет вообще на грифе точки загораться, только успевай попадать)))
Кстати, многие программы позволяют делать цветные ноты и знаки.
так уже есть и гитары с подсветкой и книжки с цветными буквами :rolleyes:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
а спора действительно нет – пользуют то, что кому нравится и подходит. потому, что у всех разные цель, средства реализации, образование, практика и тд..

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Но я не понимаю, почему "помойка"?
Пальцы левой руки в кружках, чтобы крыша съехала окончательно ;D
Ну слоновая запись же, места занимает слишком много.
Получается единственный "плюс" — не нужны номера струн, всё остальное по-прежнему нужно.

Вообще, аппликатура, штрихи и куча самых разнообразных пометок есть в нотах для любых инструментов (где нет никаких табов), и никто не умирает.

Дополнительный "нотный стан" с табами увеличивает размеры партитуры ровно вдвое. Если пьеса занимает две страницы, она умещается на пульте, четыре страницы — уже нет, и т.д. Сидеть слюнявить эти многостраничные портянки в любом случае неудобно. И это всё при том, что табы — это пандус для инвалидов. Единственное назначение этого стана — оказать помощь людям с ограниченными возможностями, которым лень учиться ходить и они предпочитают ездить на инвалидной коляске. Апофеоз потреблядительства, полный трэш.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2016, 11:06:45 от MrLf »

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Полифония - это когда фонит много примочек
хотя можно найти 20000 добровольцев с каждой стороны и провести опыт ;D
Поправка - 20000 одинаковых добровольцев  ;D Иначе эксперимент не будет чистым  :D

Табы предназначены только для струнных, это более узкоспециализированная система чем ноты. Узкая специализация не делает вещь хуже её аналога в широкой.

Табы — это болезнь эстрадников.

Вот пример табы одного известного "эстрадника", кстати, далеко не для струнных ;)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Апофеоз потреблядительства, полный трэш.

Ну если уж следовать вашей логике до конца, то любой музыкант является эталоном "потреблядительства". Касательно гитаристов, вместо того, чтобы понять "как синусоидальный ток течет по прямым проводам", люди тратят бешеные деньги за двухтранзисторную примочку. Но это как частный пример "трэша", навскидку, так сказать :)

А кроме шуток, может мне дураку кто-нибудь объяснить, как играется вот это произведение? Чего-то полная шляпа получается :(
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2016, 14:30:33 от NightStranger »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Вот пример табы одного известного "эстрадника", кстати, далеко не для струнных ;)
И к чему это? Кто-то не знает, что табы были раньше нот и исторически были вытеснены нотами, как более совершенным способом записи? Ну купите мерседес, впрягите в него лошадь, и ездите так. Если что, на Александра Македонского ссылайтесь — он же на лошади ездил.

... и добавил:

А кроме шуток, может мне дураку кто-нибудь объяснить, как играется вот это произведение? Чего-то полная шляпа получается :(
Да элементарно. Берёшь ноты, и прямо так: шик-вжик, хлобысь, тарам-пам-пам. Ну и всё. Чего сложного-то?

Оффлайн Greenorme Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666

Вот пример табы одного известного "эстрадника", кстати, далеко не для струнных ;)
(нажмите чтобы показать/спрятать)



Жесть, ничего не разобрать. Как будто врач из поликлиники писал.

Оффлайн Aristillus

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1333
Но самая жесть — это общепринятый способ записи "ноты + табы", на два нотных стана. Это дико громоздко и глупо.
Хуже, когда вместо табов в нижнем ряду тоже ноты, но в басовом ключе  :D (прошу музыкантов с образованием не пинаться, это полушутка).
Я когда в музыкалку ходил по классу аккордеона, для меня это было самым сложным при игре по нотам: в скрипичном ключе это одна нота, а в басовом - другая. Так и бросил через три года. При этом в голове что-то отложилось, и сейчас ноты + табы видятся мне самым удобным визуальным способом передачи этой информации.
"Хуже" только саксофон например, когда Вы на своём теноре берёте ноту до, то звучание этой ноты соответствует ноте си-бемоль на фортепиано или на гитаре  :7:
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2016, 16:17:58 от Aristillus »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Хуже, когда вместо табов в нижнем ряду тоже ноты, но в басовом ключе  :D

Это вынужденная запись, обусловленная диапазоном инструмента и в некотором роде
звукоизвлечением, другими словами такая запись имеет веские рациональные причины. :)
"Лень гитариста" не является такой веской причиной.
Это словно добавить к нотам для фортепиано ещё два нотных стана с расшифровкой нот по номерам клавиш.
Гитарные табы, сопровождающие ноты -это в лучшем случае платная медвежья услуга.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Гитарные табы, сопровождающие ноты -это в лучшем случае платная медвежья услуга.
Медвежья услуга — хорошая метафора ;D

Оффлайн Aristillus

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1333
Алиса84, однако для гитаристов-самоучек, особенно диванных, без знания нотной грамоты это чуть ли не единственный способ разучить партии (не считая подбора на слух и видео).

Оффлайн IKS-bayan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1153
  • Баянист-гитараст
Я когда в музыкалку ходил по классу аккордеона, для меня это было самым сложным при игре по нотам: в скрипичном ключе это одна нота, а в басовом - другая.
Факт. Меня тоже бесило, что в басовом ключе на пару позиций смещение.
А ведь есть еще тьма ключей, голову сломишь:
 

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Полифония - это когда фонит много примочек
Aristillus, так о чем и речь - выше она предлагала, фактически, гнать "диванщиков" поганой метлой =)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Запомнить расположение около сотни нот на грифе — не всем по силам, это да. Тут поможет невролог, психотерапевт, нарколог (по ситуации). Главное — не сдаваться.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Алиса84, однако для гитаристов-самоучек, особенно диванных, без знания нотной грамоты это чуть ли не единственный способ разучить партии (не считая подбора на слух и видео).
Для того, чтобы выучить ноты и их расположение на грифе да чуть подтянуть ЭТМ,
в "университеты" ходить не надо. Даже с дивана можно не приподниматься.  :)
Так как у нас в программу общеобразовательной школы не входит обучение нотной грамоте,
а на уроках музыки обычно просто поют, кто во что горазд, то большинству просто необходимо изучать
это самостоятельно. Ничего страшного или запредельно трудного здесь нет.

Aristillus, так о чем и речь - выше она предлагала, фактически, гнать "диванщиков" поганой метлой =)



Такого я не предлагала! Вы мнительный какой-то.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2016, 19:38:16 от Алиса84 »