Форум гитаристов

Мастер Михалыч, а если ты вбросишь в ИИ про уменьшенный лад, он тебе выдаст еще штук восемь тритонов - как бы внутри одной тональности. 

Если ты их научишься слышать, забросишь свой металл и станешь джазменом - акустика у тебя уже есть 

Просто аккорд A7 - это диатоническая вариация аккорда Am.

Диатоническая вариация аккордов — это последовательность аккордов, построенная на основе диатонической гаммы.
В аккорде A7 есть нота до# которая не входит в гамму ля минор и поэтому это уже что угодно, но не диатоническая вариация.

Ты с таким же успехом мог сыграть последовательность Am-Am-Dm, но тогда было бы слишком шаблонно и скучно, поэтому секвенцию можно приукрасить, превратив второй Am в A7.

Нет, если у меня в мелодии акцент на ноту до#, то Am в этот момент будет звучать фальшиво, даже несмотря на то, что это главное трезвучие в тональности. (Хотя для тех, кто называет гармонизацию и написание партий аккомпанемента созданием фонового шума для говорящей головы, это возможно не важно).

Так что "с таким же успехом сыграть последовательность Am-Am-Dm" не получится. Успех будет другой, и имя ему epic fail.

Ты трактуешь аккорд A7 как диатоническая вариация аккорда Am.
Я же трактую как проходную доминанту отклонения из ля минора в гармонический ре минор.
Для тебя до# как был ступенью  1b , так и остался, а для меня Нота до# это седьмая повышенная (гармоническая) ре минора и третья ступень аккорда A7. Нота одна, ступенная интерпретация разная.
А ноты при чтении интерпритируются максимально однозначно. По крайней мере такие параметры,как в какой момент времени играть, в какой октаве играть, какая длительность ноты. Ступень это информация о положении ноты от тоники тональности (ну или от тоники аккорда, если мы оперируем ступенями аккорда) и все. Для исполнителя это не важно.

И такой вопрос, если, как ты утвеждаешь, ты пишешь музыку опираясь только на слух, то зачем тебе вообще ступени? ну слышишь ты интервал ля-до, какую пользу тебе дает знание что этот интервал малая терция и что это третья пониженная ступень? Что от этого в твоей голове этот интервал звучать стал по другому?
 

Слухом не пользуюсь, у меня его нет

Блистательный coming-out, разве нет? ))

Слухом не пользуюсь, у меня его нет, играю по правилам.
Вначале правила, потом музыка.
Вот, пока так.

Соперничество с ИИ?  Ну-ну.

Не представляю, как можно играть, не имея слуха.
Это то же самое, что рисовать картины, будучи дальтоником.

Музыку в плеере слушают и напевают все и она им нравится, а это интонирование. Значит слух есть у всех! А вот насколько он развит-это уже другая история!

... и добавил:

Диатоническая вариация аккордов — это последовательность аккордов, построенная на основе диатонической гаммы.
В аккорде A7 есть нота до# которая не входит в гамму ля минор и поэтому это уже что угодно, но не диатоническая вариация.



Нет, если у меня в мелодии акцент на ноту до#, то Am в этот момент будет звучать фальшиво, даже несмотря на то, что это главное трезвучие в тональности. (Хотя для тех, кто называет гармонизацию и написание партий аккомпанемента созданием фонового шума для говорящей головы, это возможно не важно).

Так что "с таким же успехом сыграть последовательность Am-Am-Dm" не получится. Успех будет другой, и имя ему epic fail.

Ты трактуешь аккорд A7 как диатоническая вариация аккорда Am.
Я же трактую как проходную доминанту отклонения из ля минора в гармонический ре минор.
Для тебя до# как был ступенью  1b , так и остался, а для меня Нота до# это седьмая повышенная (гармоническая) ре минора и третья ступень аккорда A7. Нота одна, ступенная интерпретация разная.
А ноты при чтении интерпритируются максимально однозначно. По крайней мере такие параметры,как в какой момент времени играть, в какой октаве играть, какая длительность ноты. Ступень это информация о положении ноты от тоники тональности (ну или от тоники аккорда, если мы оперируем ступенями аккорда) и все. Для исполнителя это не важно.

И такой вопрос, если, как ты утвеждаешь, ты пишешь музыку опираясь только на слух, то зачем тебе вообще ступени? ну слышишь ты интервал ля-до, какую пользу тебе дает знание что этот интервал малая терция и что это третья пониженная ступень? Что от этого в твоей голове этот интервал звучать стал по другому?

Защитю пирожка, зачастую мы импровизируем минором в мажоре, а там и до и до диез уживаются и звучит не дурственно!

Музыка в плейере сыграна профессионалами, и она проглатывается слушателями без вопросов.
Атональное и аритмичное абсурдное музло, сыгранное новичком левой ногой, вызывает рвоту.

Ну новичек же! Вы тоже им были!)

Я сторонник подхода:  вначале теория, потом музыка.

Вот я выучил первую последовательность от ДО мажор
Тон тон полутон....

Пришел в магазин и гитара сразу зазвучала.

Потом добавил знаний по квинтовому кругу =12
Потом гармонич и мелодич =48

Потом на ГП  прочитал про тонику и тдс. (в гитарных самоучителях это игнорят, тк пишут, что это вам не надо, тк будете иметь дело только с гармонизированными готовыми произведениями).

Тоника, это такая штука с которой надо начинать и возвращать такты (фразу). Это слишком примитивный подход и он надоедает. Но вот пока так... 

Вводя тонику и ступени придется из одного до мажора изготавливать сразу 7 ладов ( локрийский и тд)


Слухом не пользуюсь, у меня его нет, играю по правилам.
Вначале правила, потом музыка.
Вот, пока так.
-----------
Благодарю за помощь и за рассказы о теории!  Буду рисовать, чтобы понять..

Метод - абсолютно рабочий, просто иногда полезно проверять правила на слух: помычать, попеть, проиграть последовательности на гитаре. Многие думают, что у них нет слуха, и сразу отказываются, а на деле слух развивается через практику, как мышца. Теория (это всего-навсего возможная "модель") при этом остаётся твоей картой, которая помогает не заблудиться. А если попеть - гаммы, интервалы, трезвучия, то даже пара часов "пробы" - и начинает прорезаться ощущение высоты звука, интонации, как будто появляются невидимые ориентиры внутри.