Автор Тема: Почему ступени в музыке такие непопулярные?  (Прочитано 41964 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #360 : Января 03, 2026, 08:02:41 »
Чуваки, мне кажется гармонический и мелодический слух базируется на понимании ступеней в музыке. Это закономерность положения звуков друг относительно друга.
Благодаря этому можно сходу играть различные мелодии.


Нет не благодаря этому. Благодаря этому при помощи ступеней можно транспонировать куда угодно,
но это будет одна и та же мелодия, а это мало кому нада.
Но ведь нужно не это, нужна качественная максимально похожая вариация этой мелодии своими нотами
и от любой ноты.

Мелодический слух это натренированность сходу (или пока не сходу) запомнить структуру мелодии и по
этой структуре от любой ноты сыграть своими нотами. И это будет та же, но уже другая мелодия.


https://youtu.be/Uw0FLPeurGs?list=RDUw0FLPeurGs
 


Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 909
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #361 : Января 03, 2026, 08:25:00 »

Нет не благодаря этому. Благодаря этому при помощи ступеней можно транспонировать куда угодно,
но это будет одна и та же мелодия, а это мало кому нада.
Но ведь нужно не это, нужна качественная максимально похожая вариация этой мелодии своими нотами
и от любой ноты.

Мелодический слух это натренированность сходу (или пока не сходу) запомнить структуру мелодии и по
этой структуре от любой ноты сыграть своими нотами. И это будет та же, но уже другая мелодия.



На самом деле куда важнее умение подбирать ритм.

Сначала набить ритм из одной ноты.
Затем навскидку определить тонику относительно хроматического до-мажора и все ноты под нее подогнать.
Затем навскидку определить ступень каждой ноты в ритмическом рисунке.

Тут можно прицепиться к слову "навскидку". Но опять же по аналогии с художником. Никто не станет качать права, если художник не сможет сделать 100% копию. Для этого есть фото, принтер и сканер.

Делать навскидку - это база абстрактного мышления и творчества.
« Последнее редактирование: Января 03, 2026, 08:49:28 от pirogok »

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4983
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #362 : Января 03, 2026, 08:37:07 »
любому подпивасу можно открыть дорогу в мир музыки.

какой музыки? в этом суть ответа.. играть например простые мелодии шансон, без барре, на первом ладу, можно научиться играть тысячи популярных песен на русском и английском и собственно петь или напевать их, если слуха голоса нет, можно аккомпанировать. Большинство поп песен написаны в ля минор, нужно знать Dm, E, C, изредка А7, ЭТО ВСЕ ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ чтобы играть, писать музыку, песни. По ходу дела можно еще узнать пару аккордов, как делали Битлз, обращаясь к продавцу знакомому в магазине гитар.

Писать в стиле Шоенберга, ступени не помогут, нужно изучать атональную теорию, здесь как раз нет закономерностей ступеней, даже нет тоники, доминанты идт.. всех придуманных функций, но есть своя жизнь и.. мелодия, рисунок, а главное ПЕРЕДАНА ЭМОЦИЯ, НАСТРОЕНИЕ.

Подпивасам нах не нужно глубокое эмоциональное погружение, вернее оно есть в самом факте поглощения пива, уже после нескольких глотков изменяется эмоциональный окрас вселенной вокруг, даже если это закрытый гараж с или без веселящего газа... Топик кастер неоднократно говорил о концепции ВЕСЕЛЬЯ в одну харю... Из этого проще понимать все остальное написанное им, иначе как говорят подпивасы без 2х стаканов не разобраться :crazy:

https://www.youtube.com/watch?v=bQHR_Z8XVvI&list=RDbQHR_Z8XVvI&start_radio=1

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 909
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #363 : Января 03, 2026, 08:46:57 »
любому подпивасу можно открыть дорогу в мир музыки.

какой музыки? в этом суть ответа.. играть например простые мелодии шансон, без барре, на первом ладу, можно научиться играть тысячи популярных песен на русском и английском и собственно петь или напевать их, если слуха голоса нет, можно аккомпанировать. Большинство поп песен написаны в ля минор, нужно знать Dm, E, C, изредка А7, ЭТО ВСЕ ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ чтобы играть, писать музыку, песни. По ходу дела можно еще узнать пару аккордов, как делали Битлз, обращаясь к продавцу знакомому в магазине гитар.

Писать в стиле Шоенберга, ступени не помогут, нужно изучать атональную теорию, здесь как раз нет закономерностей ступеней, даже нет тоники, доминанты идт.. всех придуманных функций, но есть своя жизнь и.. мелодия, рисунок, а главное ПЕРЕДАНА ЭМОЦИЯ, НАСТРОЕНИЕ.

Подпивасам нах не нужно глубокое эмоциональное погружение, вернее оно есть в самом факте поглощения пива, уже после нескольких глотков изменяется эмоциональный окрас вселенной вокруг, даже если это закрытый гараж с или без веселящего газа... Топик кастер неоднократно говорил о концепции ВЕСЕЛЬЯ в одну харю... Из этого проще понимать все остальное написанное им, иначе как говорят подпивасы без 2х стаканов не разобраться :crazy:


В этом ваша проблема. Вы смотрите на музыку как на контент, как на дипломную работу. И всё никак не поймете, что её суть в другом.

Я смотрю на музыку как на состояние души. Если бы люди музицировали, неважно как хорошо, бед с башкой у них было бы меньше, и я даже физиологически объяснял почему так происходит. И если бы музыка для подпивасов была бы доступней, то и боли и страданий в жизни людей было бы меньше. Но если смотреть на музыку как на контент, то да, такого никогда не произойдет.

https://guitarplayer.ru/guitar-talk/kakaya-cel-dolzhna-byt-u-divannogo-gitarista/msg12538156/#msg12538156

https://www.youtube.com/watch?v=dUjIZeJ-gUY&list=RDdUjIZeJ-gUY

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4983
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #364 : Января 03, 2026, 09:01:24 »
в чем проблема выучить пару песен Цоя, Высоцкого, Круга, Новикова, Розенбаума и получать полный кайф, к тому же напевая или проговаривая слова, которые уже написаны другими, придумывать ничего не надо.. даже если слуха нет.. Насколько это проще чем забивать голову хренью которую ктото пытается пропихнуть сюда с таким усердием?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12666
  • Atypique
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #365 : Января 03, 2026, 10:32:07 »
Любопытно, а есть ли у неутомимого препода в активе какой-нибудь мало-мальски популярный хит?

https://vk.ru/video-29536596_456383440

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #366 : Января 03, 2026, 10:47:21 »
На самом деле куда важнее умение подбирать ритм.


Подбирать это легко, а скопировать один-в-один всю структуру мелодии своими нотами и чтоб красиво это тяжело

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7217
  • shit in - shit out
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #367 : Января 03, 2026, 11:54:27 »
По этому и нет развития в куче "написанных" треков, придумана примитивная мелодия стоя на табуретке, по верх накидан отпиченный голосовой сблев - че сам не можешь, голос как у бабы?
И выдается как законченный трек.  :pozor: :pozor: :pozor:

... и добавил:

Любопытно, а есть ли у неутомимого препода в активе какой-нибудь мало-мальски популярный хит?

https://vk.ru/video-29536596_456383440

Этот такой же по сути. Теоретически не подкопаться, а как дело доходит до практики, особенно аранжировка - тушите свет.
Все же личный вкус, понимание и талант, далеко не равны теоретическим изысканиям.
Иначе любое прыщавое дарование мог бы делать хиты не вылезая из парадки.

... и добавил:

Я вот одно не могу понять, а кто сказал, что ступени не популярны?
Это не музыкальный прием, всего лишь простейшая система отсчета. И ничего более.
« Последнее редактирование: Января 03, 2026, 12:07:27 от HiRes.GP »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12666
  • Atypique
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #368 : Января 03, 2026, 12:07:28 »
Препод взял чужой хит и разобрал его «по косточкам»:

https://vk.ru/video-29536596_456383437

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7217
  • shit in - shit out
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #369 : Января 03, 2026, 12:10:41 »
Geezer,

Проблема начинается тогда, когда тебе нужно не разобрать чужой хит, да еще не понимая почему он выстрелил, а когда нужно собрать свой.
Вот тут преподы как правило выпадают в осадок.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12666
  • Atypique
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #370 : Января 03, 2026, 12:21:40 »
Дело препода - максимально заморочив голову ученикам, подвигнуть их на всё новые и новые курсы ))

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7217
  • shit in - shit out
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #371 : Января 03, 2026, 12:52:34 »
Дело препода - максимально заморочив голову ученикам, подвигнуть их на всё новые и новые курсы ))

не без этого, ибо бабло  ;D :7:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12666
  • Atypique
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #372 : Января 03, 2026, 13:51:20 »
Помнится, Рик Беато потрошил и разбирал «по косточкам» известные хиты легко, изящно и не утомительно ))

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7217
  • shit in - shit out
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #373 : Января 03, 2026, 14:01:23 »
Geezer,

Еще раз - разбирал.
Пусть попробует собрать хит.

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4983
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #374 : Января 03, 2026, 14:06:13 »
недавно смотрел разбор интересной группы, по итогам года, они в топе тяжелой музыки, опередили многих включая Muse
https://www.youtube.com/watch?v=5xUHYkgeeE0