Автор Тема: Почему ступени в музыке такие непопулярные?  (Прочитано 41697 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9017
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #390 : Января 04, 2026, 07:26:02 »
Тяжёлая музыка? Ха-ха.
Этой унылой лузерской лабудой надо вовремя переболеть - как дети болеют ветрянкой, корью и скарлатиной ))
Некоторые так и не переболели детским желанием называть лабудой всё, что не понимают. Самозванным "экспертам по джазу" выше, кажется, наглядно показал, что про гармонию в тяжёлой музыке у них самые наивные представления. Но они хотя бы могут разобраться, если захотят. Чего о вас не скажешь.

... и добавил:

a что для вас хорошая современная тяжелая музыка? ???
Смотря насколько современная. В годах. Обычно подразумевают не старше 5 лет. И настолько внимательно не слежу. Чуть постарше - Мастодон, например, на последних альбомах уже не пик, но хороший уровень. Блэк и коры всякие - не моё. Туда же и всё прочее джентоподобное, которое уже изнасиловано, закопано и снова выкопано.
« Последнее редактирование: Января 04, 2026, 07:32:04 от Rolly »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12649
  • Atypique
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #391 : Января 04, 2026, 09:58:40 »
Будучи тинейджером, я балдел и тащился от тяжёлой музыки.
Но со временем депрессивная мрачнятина мне обрыдла, и захотелось чего-то, заряжающего позитивом, и я его нашёл:

https://vk.ru/video243528315_456239755

https://vk.ru/video19324654_456239120
« Последнее редактирование: Января 04, 2026, 10:12:24 от Geezer »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7165
  • shit in - shit out
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #392 : Января 04, 2026, 10:07:01 »
Будучи тинейджером, я балдел и тащился от тяжёлой музыки.


Нет конечно, тяжеляк пошел позже.  ;D

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4983
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #393 : Января 04, 2026, 10:25:11 »
За последние 30 лет число людей, которые учатся или играют на гитаре выросло, особенно благодаря онлайн-ресурсам, пандемии COVID-19 и увеличению продаж инструментов. Глобально количество гитаристов оценивается в 150–410 миллионов человек, с заметным ростом числа новичков.

Количество учащихся гитаре среди детей выросло на 40–55% за последнее десятилетие, а во время пандемии 16 миллионов американцев (7% населения 13–64 лет) начали учиться игре. Рынок уроков гитары увеличился с $936 млн в 2021 году до прогнозируемых $1250 млн к 2025 году.
..
продажи гитар в Москве выросли в 1,5–2 раза за год (2025 по сравнению с 2024), с высоким спросом на акустику и электро. Число гитарных конкурсов и лауреатов среди молодежи растет, указывая на развитие интереса.
​Онлайн-уроки (YouTube, apps) сделали обучение доступнее, снижая барьеры.
​Пандемия спровоцировала бум: +30% популярности уроков в США.
​Гитара остается самым популярным инструментом (10% населения мира).


Rocksmith, включая версии 2014 и Rocksmith+, имеет миллионы пользователей по всему миру, с общим числом более 5 миллионов копий оригинальной серии. Текущие активные игроки на Steam составляют десятки человек одновременно.
Активность на Steam
Rocksmith+ имеет среднее 30–35 игроков в месяц, с пиком 196 в 2024 году и текущим 24-часовым пиком около 45–70. Steam-версия Rocksmith показывает 5–6 одновременных игроков в пике за сутки.

это факты, подгонять свою имхо идеологию под некий псевдо тренд глупо и нелепо.. роксмит это нишевая лабуда, которая не имеет ничего общего с реальностью..  лично я не слышал до этой темы никогда, караоке дома стоит, когда то много лет назад купил проигрыватель с микрофоном подключил к тв, с женой пели пару раз, не более того, и скажу честно, спеть под гитару аккомпанируя самому кайф раз в 10 больше, по какой причине, тема для отдельной беседы.. Не нужно сравнивать или делать референс караоки и какой то лабуды.



... и добавил:

Далее..
Большинство людей изучают игру на гитаре из-за любви к музыке, желания самовыражения и возможности быстро добиться первых результатов, таких как исполнение любимых песен. Основные мотивы — развлечение, социализация и творчество, а не профессиональная карьера. (через собственно игру на гитаре а не извращения через косвенные приблуды)
Большинство (около 70–80%) начинают самостоятельно через YouTube или бесплатные курсы, переходя к репетиторам для прогресса. Регулярная практика (20–30 мин в день) с маленькими целями помогает избежать выгорания; визуализация успеха (выступление, запись) усиливает интерес.

... и добавил:

Для мотивации, (кстати думаю оппонента если будет усердствовать можно перманентно забанить на форуме как демотиватора занятий на инструменте)

"Что дает умение играть на гитаре: польза, практика и неожиданные бонусы
Сразу к сути: гитара — это не только для музыкантов. Кто-то начинает играть ради компании у костра, кто-то — чтобы прокачать мозги или просто отвлечься после работы. Фишка в том, что даже простые аккорды и любимая песня под пальцами дают куда больше, чем кажется на первый взгляд.

Научно доказано: у людей, которые учатся играть на инструменте, мозг работает активнее. Пальцы и память тренируются лучше любого кроссворда. Многие отмечают, что музыка реально помогает расслабиться, снять тревогу, а иногда и вдохновляет на новые идеи. И всё это — без сложных тренировок, прямо дома.

Польза для мозга и психики
Игра на гитаре даёт мозгу отличную тренировку. Когда учишься новым аккордам и переборам, приходится держать в фокусе обе руки, слушать мелодию и вспоминать последовательность. Тут задействованы сразу несколько зон мозга: моторика, слух, память и координация. Это реально помогает улучшить внимание и быстрее переключаться между задачами.

Есть интересное исследование: у людей, которые хотя бы полгода занимались гитарой по 30 минут в день, показатели рабочей памяти улучшились на 15%. Причём не зависело, в каком возрасте человек начал — даже пенсионеры замечали, что начали запоминать бытовые мелочи лучше.

К тому же, гитара способна снимать стресс эффективнее привычных способов. Музыка помогает уменьшить тревожность, отвлекаться от негативных мыслей. Психологи даже советуют включать простое бренчание перед сном, чтобы быстрее переключаться на отдых.

Развивается координация рук — полезно не только для музыки, но и для любых мелких движений.
Слух становится острее — проще распознавать ноты, интонации, а заодно лучше понимать речь на слух.
Появляется чувство уверенности — когда начинает получаться, возрастает вера в себя и свой мозг.
Самая главная польза тут даже не в музыке, а в том, что всё это можно прокачать без скучных упражнений. Полчаса любимых песен — и у тебя мозг уже тренирован.

« Последнее редактирование: Января 04, 2026, 10:46:15 от powernow »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9017
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #394 : Января 04, 2026, 11:26:18 »
Нет конечно, тяжеляк пошел позже.  ;D
Подстрелил на взлёте  ;D

Оффлайн Рифулькин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #395 : Января 04, 2026, 11:28:04 »
Цитировать
захотелось чего-то, заряжающего позитивом

 С исполнительской точки зрения это наискучнейшая музыка, вот например роль гитары во втором треке, один паттерн на 4 минуты , кто такое выдержит? То есть чтоб играть на инструменте на таком уровне, человек 24 на 7 кувырял свою гитару изо дня в день, а потом пришёл вот такую группу чтоб играть в ней  одну фразу в течении всей композиции, вот это реализация. ТОже самое можно сказать про дудки, и про всё остальное.А колличество контрапунктов на квадратный сантиметр как бы намекает, что это продукт композиторского труда,  с командой исполнителей. 

 Ну и по итогу то что, ну да музыка дорого весело, аранжировки крутые, в общем то всё, а людей нет. Тяжёлую музыку делают люди, выжимая свой потенциал  ,давая свою энергию, а тут что? попсень в красивой обёртке.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12649
  • Atypique
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #396 : Января 04, 2026, 11:40:25 »
В шикарной музыке роль гитары невелика - она вполне обходится и без неё ))

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9017
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #397 : Января 04, 2026, 11:43:33 »
Тяжёлую музыку делают люди, выжимая свой потенциал  ,давая свою энергию, а тут что? попсень в красивой обёртке.
Ну и относительно "нашёл позитив" тут однозначно читается "перестал играть на гитаре, потому что дальше надо было учиться и много заниматься, а желания и способностей не было". В принципе-то конечно позитив - понять, что на гитаре играть - это не твоё, и перестать себя ей мучать, когда другие получают от игры удовольствие.

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4983
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #398 : Января 04, 2026, 11:44:55 »
Тяжёлую музыку делают люди, выжимая свой потенциал  ,давая свою энергию, а тут что?

спорное утверждение, топ групп ипользуют кучу подложек, фанеру, инструменты и голоса.. настоящие хардкорщики наверняка остались, но тенденция такова..

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7165
  • shit in - shit out
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #399 : Января 04, 2026, 11:47:33 »
Подстрелил на взлёте  ;D

пардоньте  :rolleyes:  ;D

... и добавил:

В шикарной музыке роль гитары невелика - она вполне обходится и без неё ))

Тогда зачем ты тут?  ;D

... и добавил:

Тяжёлую музыку делают люди, выжимая свой потенциал  ,давая свою энергию, а тут что?

спорное утверждение, топ групп ипользуют кучу подложек, фанеру, инструменты и голоса.. настоящие хардкорщики наверняка остались, но тенденция такова..

А это следствие, придумать крутой риф не тривиальная задача, проще накидать мусора по верх примитива.
« Последнее редактирование: Января 04, 2026, 11:52:07 от HiRes.GP »

Оффлайн Рифулькин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #400 : Января 04, 2026, 11:52:44 »
Цитировать
спорное утверждение
ну это не утверждение, а скорее контраргумент.

 Немного коробит, когда роль тяжёлой музыки преподносится как тинейджерская шняга, при том что это в большей степени коллективное творчество основанное на личной реализации каждого участника, а супротив этого представляется материл  насквозь коммерческий, в котором музыканту с амбициями делать нечего, там все от мало до велико исполнители, умеют дуть там где автор написал за определённый прайс.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7165
  • shit in - shit out
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #401 : Января 04, 2026, 11:59:40 »
Наверно опора на то, что чем шумнее тем больше тинейджер. Ну и личная оценка своей энергетики.
При этом, на деле энергетика может быть и во взрослом возрасте, это вообще мало зависит от прожитых лет,
скорее от того как человек жил, и на что растратил свой потенциал.
Но как правило - себе это не признает. Что бездарно растрачено, есть удобный якорь - возраст, т.е. с годами спокойней, медленнее, и прочее, и прочее.
Подмена действительности.
Исходя из подмены - реакция.


Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4983
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #402 : Января 04, 2026, 12:09:13 »
Продюсер сейчас во главе угла, Рик Беато делая обзор на Sleep token,  в первую очередь называет продюсера, показывает его фото.

... и добавил:

Подмена действительности.
Исходя из подмены - реакция.


Джаггера, воспринимаю как активного старика, со всеми бонусами с учетом возраста.. молодец, не стареет хоть и лицо как сушеная груша, и ему подобные.. поход, просмотр концерта рок звезд прошлого, как поход в зоопарк, с до сих пор живыми аксакалами.
( можно сказать тут и антропология уважения к старикам, их опыту и знаниям) хотя последний раз был на подобном концерт Deep purple  в Лос анжелес лет 15 назад.. с Гилмором. ничего особенного, в юности все это звучало как откровение, сейчас жалкое подобие левой руки 8)
« Последнее редактирование: Января 04, 2026, 12:14:47 от powernow »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3002
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #403 : Января 04, 2026, 12:15:06 »
Нет не благодаря этому. Благодаря этому при помощи ступеней можно транспонировать куда угодно,
но это будет одна и та же мелодия, а это мало кому нада.
Но ведь нужно не это, нужна качественная максимально похожая вариация этой мелодии своими нотами
и от любой ноты.
Мелодический слух это натренированность сходу (или пока не сходу) запомнить структуру мелодии и по
этой структуре от любой ноты сыграть своими нотами. И это будет та же, но уже другая мелодия.
Транспонирование - вроде, это смена тональности, с сохранением всей гармонии. Ступени не поменяются.
А далее что вы пишите я не понял.

Подбирать это легко, а скопировать один-в-один всю структуру мелодии своими нотами и чтоб красиво это тяжело
Тут только два варианта - либо это будет та же самая мелодия, либо интервал. Потому что "скопировать всю структуру" в моем понимании это соблюсти все изначальные интервалы в последовательности нот.

... и добавил:

Вот я наиграл пример и показываю почему на практике нужны не ступени, а умение точно скопировать музыку
своими нотами.

Важно уметь повторить от любой ноты на грифе на заданную гармонию "своими нотами" то что слышишь или
в музыке или в своей голове если есть. 

Я взял первую фразу из соло Чета Бейкера Autumn Leaves и повторил ее "своими нотами" в точности копируя
структуру этой фразы.

Сначала играю оригинал от ноты До, потом повторяю фразу от ноты Ми только своими нотами
В следующем квадрате играю оригинал от ноты До, потом повторяю фразу от ноты Соль тоже только своими нотами

Так я могу насочинять и от одной ноты и от каждой ноты на грифе миллион своих фраз на фразу Чета Бейкера
Мне не важно от какой ступени я буду играть, я могу от любого места на грифе это сыграть на заданную гармонию.

Для этого мне не нужно знание ступеней, чтобы так получилось я знаю теорию джаза и принципы сочинения соло
и все.

Тренируясь таким образом сначала медленно, можно довести свое сочинение до уровня сочинения на лету, то есть
импровизации на лету. Если повезет дойти до такого уровня, а если не повезет то все равно будет масса удовольствия
он настоящей импровизации хоть и не на лету, но импровизации на ходу

И конечно сначала нужно очень много обезьянничать переделывая таким образом чужую музыку, а потом если повезет
и появится что нибудь в своей голове помимо кузнечика и рюмки водки, тогда можно играю что пою и под свое.

Ступени, сольфеджио это для самых маленьких деток которые еще ничего не слышали, чтобы расшевелить.
А дальше музыка


https://youtu.be/nYJC0Ass4Dw


Вы скорее всего имеете в виду интервал от мелодии. На деле играете те же ступени.
Вот как можно знать джазовую теорию и не знать ступени... не знаю)
« Последнее редактирование: Января 04, 2026, 12:26:03 от stratovalius »

Оффлайн Рифулькин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #404 : Января 04, 2026, 12:36:57 »
Цитировать
  Вы скорее всего имеете в виду интервал от мелодии. На деле играете те же ступени.
Вот как можно знать джазовую теорию и не знать ступени... не знаю)   
  Всё просто, любой навык требует наработки. Стомер играет на таком уровне, на котором ступени ему не сильно помогут, как в плане выучивания мелодии так и плане поиска правильных аппликатур на грифе.Грубо говоря он для себя использует удобный лично для него алгоритм взаимодействия с инструментом, достаточный как раз для вот такого музыцирования.  Если бы у стомера была задача поимпровизировать на гармонию которую он впервые услышал, даже не говоря о ведении аккордов, а просто хотя бы в тональности не совсем стандартной, ну какой нить  ми бемоль дорийский, и за каждую ошибку ему отстреливали бы по конечности, то оказалось бы вдруг что его система нихрена не работает в таких условиях, и надо что то посерьёзнее, для ориентации на грифе и взаимодействия с инструментом. 
 То есть тут нет какой то стандартизации, теория она очень обширна, и её применение для каждого человека индивидуально под его задачи, и амбиции.