Автор Тема: Почему ступени в музыке такие непопулярные?  (Прочитано 41392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2505
  • Море состоит из капель
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #660 : Января 22, 2026, 09:07:56 »
Geezer, вы уверены, что понимаете термин параллельные тональности?
Мусье не гитарист. И не музыкант. Советский инженер.  :)

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53764
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #661 : Января 22, 2026, 09:12:36 »
Не нравятся ступени не играйте....

... и добавил:

Расходимся  :D

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2505
  • Море состоит из капель
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #662 : Января 22, 2026, 09:20:24 »
И как разошелся! То есть расходился...  :)

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53764
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #663 : Января 22, 2026, 09:22:32 »
 ;D
...разъершился))))🤪🤝

... и добавил:

Это лень ..нынче такая... :pozor:

... и добавил:


 ??? ...но  наш..патриотический рэп сюда не подпадает?(вот хитрые реперы а!?)))
« Последнее редактирование: Января 22, 2026, 09:25:05 от кок »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12627
  • Atypique
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #664 : Января 22, 2026, 10:36:16 »
Цитировать
параллельные тональности?

Объясню на пальцах: ваша группа разучила и играла какую-то вещь в тональности Ля.
А вокалист говорит, что ему высоковато, и просит опустить тональность в Соль.
Нет проблем - сдвигаем все аккорды на один тон вниз и лабаем в другой тональности ))

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2505
  • Море состоит из капель
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #665 : Января 22, 2026, 10:44:20 »
кок, Нет. Ваш как раз таки категорически разделяет людей. Только кто из них на самом деле патриот...

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #666 : Января 22, 2026, 11:14:10 »
Цитировать
Мастер Михалыч, вы, на каком уровне читаете ноты и табы с листа? Можете сыграть аккомпанемент по цифровке аккордов?

Не умею читать ноты табы и аккорды. Нот на грифе тоже не знаю. Играю ступенями от тоники в любой тональности. Тонику на грифе гитары нахожу по тюнеру.

Тональность стороннего произведения  отпределяю по видео.    Запускаю музон. Делаю видеозапись тюнера. 
Просмотриваю видео в замедленной сьемке. Выписываю ноты с  тюнера на листочек . Совмещаю запись с квинтовым кругом. Определяю тональность и тонику.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #667 : Января 22, 2026, 11:17:27 »
Мысль здравая, достойна дальнейшего обсуждения.
Какие именно комментарии вы предлагаете вносить  в табы?
И редактор, которым вы пользуетесь не позволяет печатать произвольный текст в партитурах?
Я пользуюсь MuseScore 3 и там можно писать кучу разнообразного текста. От текста песен и цифровки аккордов, до совершенно произвольного.

Что тут думать? Делай для других так, как делал бы для себя. Сначала тебе нужно понять, что такое душиться разучиванием тупорылых мелодий, и только тогда ты поймешь, как надо писать.

Для меня подобной разницей стал роксмит14 и роксмит12. В рс14 песни звучат круто, но разучивать их больно. В рс12 песни звучат круто, но и разучивать их приятно, потому что они написаны в докомпьютерную эпоху, и музыканты это всё писали для себя, а не для гитаристов на зарплате.

В целом, я бы перебрал опыт трекеров: разучивать не весь трек целиком, а только блоки рыбы. В классическом нотном стане это утерянная технология древних называется репризы.

Помню давным-давно я разучивал все боевые темы из игры Painkiller. Один трек на три минуты занимал 6-7 листов. Благодаря оптимизации я его свел к половине листа. Просто выделил блоки, разделил их и написал, что вот их надо выучить и сыграть в таком порядке.  Вот список: вступление, куплет, припев, бридж. А сверху структура блоков, как в трекерах. Над блоком рыбы пишу тонику, гамму и прочие комментарии в духе, что сейчас я обыгрываю не первую ступень, а третью.

... и добавил:

надеюсь, что когда я, буду гитаристом в муз группе, то грамотный чел сразу скажет тональность и тонику
Если не найдешь, свою создавай. Задумайся о том, чтобы снять гараж. Это дешево и решит частично твои жилищные проблемы. Мы в своё время снимали гараж в Спб за 3к в месяц + 1к коммуналка (Спб, метро пролетарская, рабфаковская улица, там гаражный кооператив). Поставить туда пластмассовые стулья, столы и ноут - норм. Зимой можешь дизельную пушку для обогрева. Но тут куча нюансов.
« Последнее редактирование: Января 22, 2026, 11:27:27 от pirogok »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53764
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #668 : Января 22, 2026, 11:28:55 »
 ???
...имхо ..а я бы для начала подобрал мелодии типа ОйМорозМороз)))и ТП... :hitrez:
Потому как.... то мы учим а это не знаем от слова совсем(и не умеем сыграть сразу) :pozor:

... и добавил:

Да и в ЛА нас не пустят!🤪

... и добавил:

 ;D
... там переизбыток)))

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2076
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #669 : Января 22, 2026, 11:37:14 »
Объясню на пальцах: ваша группа разучила и играла какую-то вещь в тональности Ля.
А вокалист говорит, что ему высоковато, и просит опустить тональность в Соль.
Нет проблем - сдвигаем все аккорды на один тон вниз и лабаем в другой тональности ))
Это верно, но есть ньюанс Ля и Соль не являются параллельными  тональностями.
Параллельные тональности — парные тональности натурального мажора и минора, имеющие идентичные ключевые знаки.
Например Параллельные тональности это Ля минор и До мажор, Соль мажор и Ми минор.
Так что транспонировать в параллельную тональность у Вас ничего не получится, потому что одна тональность в паре мажорная, а вторая минорная. Конечно можно было бы не цепляться, но все таки этот раздел о теории, и хотелось бы, чтобы в этом разделе термины муз. теории испоьзовались грамотно.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53764
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #670 : Января 22, 2026, 11:41:37 »
 :plus-one:

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2076
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #671 : Января 22, 2026, 11:50:30 »
Не умею читать ноты табы и аккорды.
Ивините, но тогда, Вы,Мастер Михалыч, полностью соответствуете Вашему же определению "Неграмотный бомж".
С чем, Вас, и поздравляю :alc:
« Последнее редактирование: Января 22, 2026, 11:52:17 от Taps »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53764
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #672 : Января 22, 2026, 11:52:38 »
Читать не умеет...а играть как будь здоров)))! :crazy:
🤝

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #673 : Января 22, 2026, 12:02:19 »
Это верно, но есть ньюанс Ля и Соль не являются параллельными  тональностями.
Параллельные тональности — парные тональности натурального мажора и минора, имеющие идентичные ключевые знаки.
Например Параллельные тональности это Ля минор и До мажор, Соль мажор и Ми минор.
Так что транспонировать в параллельную тональность у Вас ничего не получится, потому что одна тональность в паре мажорная, а вторая минорная. Конечно можно было бы не цепляться, но все таки этот раздел о теории, и хотелось бы, чтобы в этом разделе термины муз. теории испоьзовались грамотно.
Параллельные тональности - это на пара мажор\минор. Дорийский, Фригийский, Лидийский, Миксолидийский, Локрийский лад, Мажорная и Минорная пентатоника - это тоже параллельные тональности.

Параллельная тональность - это когда ты в качестве тоники используешь на первую ступень, а любую другу. Параллельный минор это когда ты шестую ступень мажора делаешь тоникой. Но новые ноты в гамме не появляются.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2076
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #674 : Января 22, 2026, 12:04:30 »

В целом, я бы перебрал опыт трекеров: разучивать не весь трек целиком, а только блоки рыбы. В классическом нотном стане это утерянная технология древних называется репризы.

Помню давным-давно я разучивал все боевые темы из игры Painkiller. Один трек на три минуты занимал 6-7 листов. Благодаря оптимизации я его свел к половине листа. Просто выделил блоки, разделил их и написал, что вот их надо выучить и сыграть в таком порядке.  Вот список: вступление, куплет, припев, бридж. А сверху структура блоков, как в трекерах. Над блоком рыбы пишу тонику, гамму и прочие комментарии в духе, что сейчас я обыгрываю не первую ступень, а третью.
 
Репризы есть во многих редакторах. И они работают, ну где лучше где хуже. Другое дело в стандартном миди нет команд перейти на такт с таким-то номером и если выгружать в миди файл произведение с повторами, то каждая часть будет выгружена несколько раз как в файле без реприз, и в другой редактор чистый миди загрузится без повторов. Но это недоработка формата миди



... и добавил:

Параллельные тональности - это на пара мажор\минор. Дорийский, Фригийский, Лидийский, Миксолидийский, Локрийский лад, Мажорная и Минорная пентатоника - это тоже параллельные тональности.

Параллельная тональность - это когда ты в качестве тоники используешь на первую ступень, а любую другу. Параллельный минор это когда ты шестую ступень мажора делаешь тоникой. Но новые ноты в гамме не появляются.
Нет параллельные тональности это именно пара натуральный мажор и натуральный минор построенные на одном звукоряде ( то есть на одинаковом наборе нот.)
Тональнотсти ДО мажор натуральный Ре дорийский МИ фригийский ФА лидийский СОЛЬ Миксолидийский, Ля натуральный минор и СИ Локрийский это тональности имеющие общий звукоряд, но не параллельные тональности.
И как только Ты какую либо ступень делаешь тоникой, то эта нота сразу становится первой ступенью, а все остальные считаются от нее. Нет такого термина (по крайней мере в общепризнанной теории музыки) как ультимативная гамма, который ты pirogok, часто используешь.
« Последнее редактирование: Января 22, 2026, 12:30:32 от Taps »