Автор Тема: Почему ступени в музыке такие непопулярные?  (Прочитано 41375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #675 : Января 22, 2026, 13:00:09 »
Репризы есть во многих редакторах. И они работают, ну где лучше где хуже. Другое дело в стандартном миди нет команд перейти на такт с таким-то номером и если выгружать в миди файл произведение с повторами, то каждая часть будет выгружена несколько раз как в файле без реприз, и в другой редактор чистый миди загрузится без повторов. Но это недоработка формата миди
Ну так не надо использовать миди. Работать с компьютером и работать с людьми - это разные вещи. Музыка пошла не туда, когда к людям начали относиться как к ноутбукам на ножках.

Сам я люблю гитар про.

Цитировать
Нет параллельные тональности это именно пара натуральный мажор и натуральный минор
Где это написано?

Когда ты шестую ступень делаешь тоникой, то получаешь натуральный минор. Почему подобное нельзя сделать с другими ступенями? Чем они хуже?

Я просто напомню, что натуральный минор - это эолийский лад. Такое же народное звучание, как дорийский, лидийский и тому подобное.

Музыка существует несколько десятков тысяч лет. При этом "классический" период в музыке это примерно 1750—1830 годы в рамках лишь нескольких стран Европы. То что кто-то в этот узкий промежуток времени сказал, что эолийский лад - это базовая база, не делает ее таковой. На заборе тоже много чего написано, не надо поклоняться авторитетам, нужно жить своей головой.
« Последнее редактирование: Января 22, 2026, 13:22:21 от pirogok »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9155
  • Нестабильный ясень
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #676 : Января 22, 2026, 13:21:13 »
Цитировать
Когда ты шестую ступень делаешь тоникой, то получаешь натуральный минор

 :hmmm:

... и добавил:

 :o

... и добавил:

А если шестых ступеней две?

... и добавил:

А если тоника уже минор, то что?
« Последнее редактирование: Января 22, 2026, 13:23:47 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12627
  • Atypique
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #677 : Января 22, 2026, 13:28:52 »
Теоретиков хлебом не корми, а дай вволю пожонглировать терминологией, чтобы превратить элементарные и очевидные вещи в академическую заумь, ахаха ))

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #678 : Января 22, 2026, 13:35:32 »
А если шестых ступеней две?
Примеры в студию. Твои мысли тут никто не умеет читать.

Если ты про аккорд, то тоника аккорда и будет шестой ступенью. Аккорд - это та же самая сингл-нота, просто приукрашенная.

Если ты про гармонические и мелодические вариации шестой ступени, то я уже пояснял, что это диатоническая артикуляция дефолтной шестой ступени.

Цитировать
А если тоника уже минор, то что?

Иди читай тему выше про ультимативный хроматический до-мажор, гармонизацию гамм, транспонирование и параллельные тональности. Лень и тяжело? Ну так нехрен было флудить, загаживая тему с полезными пояснениями вашим бессмысленным словоблудием.

Ля-минор - это параллельная тональность До-мажора: вместо первой ступени тоникой сделали шестую.
Шестая ступень в ля-миноре - это нота фа. Нота Фа - это четвертая ступень в До-мажоре. Сделав ее тоникой, ты будешь играть параллельную тональность Лидийский фа-мажор.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53762
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #679 : Января 22, 2026, 13:39:48 »
Это недоработка цивилизации....оставив лучшее и полезное сзади...прийдя к новому обходя мозги... ???

... и добавил:

Миди... табы...проги...

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12627
  • Atypique
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #680 : Января 22, 2026, 13:50:31 »
Весь этот словесный шахер-махер живо напоминает манипуляции уличного напёрсточника из 90-х, ахаха ))

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53762
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #681 : Января 22, 2026, 13:55:32 »
... наконуне  грандиозного шухера...ага)))

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3534
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #682 : Января 22, 2026, 13:57:10 »

- Меня попросил, Михалыч!
- Ой, извините, товарищ Леднев

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9155
  • Нестабильный ясень
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #683 : Января 22, 2026, 14:27:37 »
Цитировать
Ля-минор - это параллельная тональность До-мажора: вместо первой ступени тоникой сделали шестую.
Шестая ступень в ля-миноре - это нота фа. Нота Фа - это четвертая ступень в До-мажоре. Сделав ее тоникой, ты будешь играть параллельную тональность Лидийский фа-мажор.

Тональности Am || C

Am > F ступень 6
С > F ступень 4

Играя "одни и те же ноты" тональностей Am || C, полностью идентичные ноты, ты получаешь на одну и ту же ноту 4 и 6 ступень.

Шах и Мат.

... и добавил:

Хочешь чтобы всегда была 6 ступень этих тональностей,

Am > F ступень 6
С > A ступень 6



... и добавил:

И не забудь закрыть гараж.
« Последнее редактирование: Января 22, 2026, 14:30:30 от nout »

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #684 : Января 22, 2026, 14:51:18 »
Играя "одни и те же ноты" тональностей Am || C, полностью идентичные ноты, ты получаешь на одну и ту же ноту 4 и 6 ступень.
Ты тонику меняешь, недалекий. Сам не понимаешь что происходит, других в глупости обвиняешь.

Вопрос какой был?

Цитировать
А если тоника уже минор, то что?
Тебе ответили конкретно на этот вопрос, а не на всю ту бессвязную кашу, что у тебя в голове.
« Последнее редактирование: Января 22, 2026, 15:41:18 от pirogok »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53762
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #685 : Января 22, 2026, 15:29:54 »
 :hmmm:
...я тупо - Ля минор...значит До мажор...и тд.
 ??? ...необразован! :pozor:

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #686 : Января 22, 2026, 16:04:52 »
И правда - ф топку миди, и Гитарпро ф топку, она дура тож миди редактор.
Делаем музло тупо в машинных кодах.  :7: :hmmm:

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #687 : Января 22, 2026, 16:24:23 »
И правда - ф топку миди, и Гитарпро ф топку, она дура тож миди редактор.
Делаем музло тупо в машинных кодах.  :7: :hmmm:
Зумеры изобретают перфоленты для автоматических музыкальных инструментов.


... и добавил:

И правда - ф топку миди, и Гитарпро ф топку, она дура тож миди редактор.
Делаем музло тупо в машинных кодах.  :7: :hmmm:
И, да, был какой-то дав, ориентированный на написание музыки командами в духе logo writer или qbasic, но его название я целиком и полностью забыл.
« Последнее редактирование: Января 22, 2026, 16:28:51 от pirogok »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #688 : Января 22, 2026, 16:55:19 »
pirogok,

От того что ты постоянно используешь слово ""зумеры" молодежней и умнее не становишься.
Ничего они не изобрели, музыкальные диски с перфорацией для музыкальных шкатулок были придуманы за долго до них.
Учи историю - полезно.

Оффлайн Till_LP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #689 : Января 22, 2026, 16:56:31 »
Параллельные тональности - это на пара мажор\минор. Дорийский, Фригийский, Лидийский, Миксолидийский, Локрийский лад, Мажорная и Минорная пентатоника - это тоже параллельные тональности.

Параллельная тональность - это когда ты в качестве тоники используешь на первую ступень, а любую другу. Параллельный минор это когда ты шестую ступень мажора делаешь тоникой. Но новые ноты в гамме не появляются.

Удивительно с каким упорством вы привносите на форум музыкальную безграмотность... Мне кажется, нужно ориентироваться на устоявшиеся термины, которые даны во всех базовых учебниках по элементарной теории музыки.

Цитирую базовые определения:

"Мажорные и минорные тональности с одинаковым звуковым составом, или, иначе, тональности мажора и минора, у которых одинаковые ключевые обозначения, называются параллельными тональностями".
А.В. Вахромеев. Элементарная теория музыки, третье издание 1961, стр. 121

А то, что вы описывает, в русской традиции называется "натуральными ладами", а в американской традиции "diatonic modes".

... и добавил:

Музыка существует несколько десятков тысяч лет. При этом "классический" период в музыке это примерно 1750—1830 годы в рамках лишь нескольких стран Европы. То что кто-то в этот узкий промежуток времени сказал, что эолийский лад - это базовая база, не делает ее таковой. На заборе тоже много чего написано, не надо поклоняться авторитетам, нужно жить своей головой.

Охх.... Ну пожалуйста, почитайте что-нибудь про становление системы тональной музыки...

Мажор и минор очень важны тем, что они являются базой функциональной гармонии. А именно, аккорды, построенные на ступенях мажора и минора являются основой функциональной гармонии, которую можно на базовом уровне описать системой тоника-субдоминанта-доминанта. Ключевая роль это доминантовое мажорное трезвучие, которое сильно тяготеет к тонике и определяет тональность.

Натуральные лады или "diatonic modes" (модальная система) стали популярны с развитием рока и модального джаза, где мы пытаеся отойти от тональной функциональной гармонии.

Но, пожалуйста, не путайте тональную систему и модальную системы.
« Последнее редактирование: Января 22, 2026, 17:12:46 от Till_LP »