Автор Тема: Подскажите пожалуйста по тональностям.  (Прочитано 952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Evie Doe Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем привет) Я совсем ноль в данных познаниях. Кто нибудь сможет объяснить, почему одна группа пишет например в фа диез минор, а другая в стандартном ключе. Было бы здорово понять на каком то примере, в чём именно выражается разница в звучании и тд

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10186
  • Репутация: +5707/-84
  • Желающий странного
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #1 : Января 26, 2023, 01:32:28 »
Evie Doe, Кому в какой тональности удобно сочинять на клавишах или гитаре, в том и пишут. Или сочиняют в неопущенном стандарте, потом лабают в пониженном под голос вокалиста..... Или сразу сочиняют в пониженном под голос вокалиста.... Почему тот же Бах в такой куче тональностей вещи писал? Захотелось сегодня в фа диез миноре, а завтра в до миноре..... Ну захотелось ему так, движ начался, нотки начали ложиться на бумагу..... На клавишах вообще пофигу, на гитаре - исходя из анатомии конкретной руки и предпочтений сочинителя..... В общем, каждый пишет в чём он хочет..... Почему весь русский шансон и говнорок либо в ля миноре, либо в си миноре, либо в ре или ми миноре?  Кому в какой тональности удобнее мычать под сочиняемую вещь, в той и фигачит... Михаилу Кругу легче было петь в си миноре, и все вещи его там. Вокалисту Любэ - как его, ирода, забыл уже... в ми.... Ну и тд....
« Последнее редактирование: Января 26, 2023, 01:58:26 от slonuko »

Оффлайн Evie Doe Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #2 : Января 26, 2023, 01:58:38 »
спасибо за полный ответ)

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10186
  • Репутация: +5707/-84
  • Желающий странного
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #3 : Января 26, 2023, 02:07:25 »
Evie Doe, Не за что!))). Может, корифеи музыкальной теории чего-нить более теоретическое, научное и заковыристое скажут......
« Последнее редактирование: Января 26, 2023, 02:25:34 от slonuko »

Оффлайн motley crew

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +17/-0
    • Paylight Music
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #4 : Января 26, 2023, 02:32:49 »
Когда топ-лайн (мелодия песни) напевается / пишется вокалистом рок-группы поверх уже придуманного гитаристом рифа, либо наброска полной аранжировки, то вопрос выбора тональности не стоит, она уже определена строем гитары, т.е. предпочтением гитариста (например, Korn).
О чем выше прекрасно и рассказали.

Когда изначально есть только топ-лайн в удобной / выигрышной для вокалиста тесситуре, то вопрос выбора тональности не стоит, она уже определена особенностями вокалиста (например, баритон в Nickelback), аранжировка выстраивается под эту тесситуру.
О чем выше прекрасно и рассказали  8)
« Последнее редактирование: Января 26, 2023, 02:36:44 от motley crew »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10186
  • Репутация: +5707/-84
  • Желающий странного
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #5 : Января 26, 2023, 02:59:59 »
motley crew, Есть еще много таинственных тем, типа AC/DC раннего и среднего периода с тональностями в стандарте +/- четверть, треть и пол-тона, но сия тайна никогда не будет разгадана, ибо никакого практического смысла в этом нет.....  :D. Или почему Black Hole Sun играется в Drop D, поднятом на 3/4 тона..... А фиг его знает......  ;D. На клавишках без проблем. "Transponse" пальцОм нажал и в тональности.....  ;D


https://youtu.be/3mbBbFH9fAg


https://youtu.be/z6HCA6BfEh8
« Последнее редактирование: Января 26, 2023, 03:35:55 от slonuko »

Оффлайн motley crew

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +17/-0
    • Paylight Music
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #6 : Января 26, 2023, 03:11:03 »
slonuko,
поддерживаю!

Лайки пока не могу поставить, ещё маленький в рамках форума  8)

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10186
  • Репутация: +5707/-84
  • Желающий странного
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #7 : Января 26, 2023, 03:20:15 »
motley crew, Ничего, потом сочтёмся  ;D

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Репутация: +837/-42
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #8 : Января 26, 2023, 05:09:48 »
slonuko - насчет вокала согласен с тобой, а вот в классической и в интструментальной музыке, это будет зависеть от творческого замысла композитора. ;)

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10186
  • Репутация: +5707/-84
  • Желающий странного
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #9 : Января 26, 2023, 05:36:02 »
Marsel Schmier, Что ты имеешь в виду "от творческого замысла композитора"? Т.е., творческий замысел предполагает и может полноценно воплотиться именно в ля диез миноре, а не в ля миноре. Почему?  ??? Не, иногда, снимая на слух или играя по нотам я понимаю, почему вещь была написана именно в этой, а не в другой тональности. Потому что с развитием всего так проще пальцАми на клавиши жать/струны зажимать. А других замыслов я - хоть убей - не вижу...... Поясни, как "творческий замысел" может быть связан с транспонсом тональности произведения плиз. Напр, если "Половецкие пляски" иль "Прелюдия в фа минор" иль Smoke on the water или еще что угодно будут играться в другой тональности - кто-нить заметил бы разницу и по-другому бы воспринял "творческий замысел" по сравнению с оригинальной тональностью? Да не в жисть....
« Последнее редактирование: Января 26, 2023, 06:02:56 от slonuko »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2070
  • Репутация: +353/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #10 : Января 26, 2023, 05:59:50 »
Цитировать
На клавишах вообще пофигу, на гитаре - исходя из анатомии конкретной руки и предпочтений сочинителя

или наоборот

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10186
  • Репутация: +5707/-84
  • Желающий странного
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #11 : Января 26, 2023, 06:04:00 »
или наоборот

Именно. Ну кто к чему больше привык....

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Репутация: +837/-42
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #12 : Января 26, 2023, 06:07:30 »
slonuko - вот смотри, обычно у  старинных классических композиторов рядом с названием композиции, указывается тональность в которой она написана, минорное оно или мажорное. А связано это с конкретноей тональностью, вернее с его гармонической структурой. И.С Бах специально написал отдельные произведение для 24 тональностей. :o

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10186
  • Репутация: +5707/-84
  • Желающий странного
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #13 : Января 26, 2023, 06:22:59 »
Marsel Schmier, Поэтому когда я хочу сыграть Баха - я скачиваю ноты и играю строго по нотам. Ибо на слух все чудесные гармонические ньюансы и изыски гениального старикана не сможет воиспроизвести НИКТО. А "Владимирский централ" я слабаю в любой тональности, будучи разбуженным ночью в состоянии полного нестояния под голос певца/певицы (если сначала не убью его/её голыми руками или подручными средствами)  :D

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Репутация: +837/-42
Re: Подскажите пожалуйста по тональностям.
« Ответ #14 : Января 26, 2023, 06:26:04 »
slonuko - даже ноты, не дают тебе полного представления о композиторском замысле музыканта. Многое нужно додумывать самому. Есть программы которые могут переводить ноты с бумаги (сканера) в звуки. Раньше я ими активно пользовался. А "Владимирский централ"- как правило состоит из 3 аккордов. Достаточно знать главные ступени лада: I-IV-V и его паралельную тональность (С мажор-Ля минор). И такие песни можно уже не снимать на слух. :pozor:
« Последнее редактирование: Января 26, 2023, 06:30:04 от Marsel Schmier »