Автор Тема: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?  (Прочитано 1603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouserider Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: +4/-1
Всем привет, я обладатель гитары уже как 10 лет (по другому я себя назвать не могу)
Начал дёргать струны 10 лет назад, но видимо в силу возраста и глупости, ничем дельным не занимался, играл цоев и сплинов, даже переборы и всякие shape of my heart. Теорию не учил, нот не знал, что такое тоника? ну типо тонировка на машину? (я не совсем дебил чтобы 10 лет играть Цоя, просто так получилось, были то перерывы по году, а то и два)
К 30 годам таки поумнел, начал активно педалировать, оказывается все так интересно, но теперь другая проблема, нет времени. на ютюбе видео в закладки добавляю в 10 раз больше чем успеваю что-то из них разучить.
Сейчас проблема такая, я знаю куски теорий, но не могу их соединить воедино, куча вопросов, почему так,  и почему вот так. Не знаю как ее использовать, и самое главное, не знаю какой минимальный обьем теории и практики мне нужен, чтобы начать импровизировать что-то вразумительно мелодичное, я конечно сейчас могу что то играть по всем боксам пентатоники, но получаются какие то одинаковые переходы, короче унылое *овно.
В общем ныть закончил, теперь вопрос.

Поможет ли мне учитель по скайпу? сколько оптимально брать уроков в неделю, с учетом что я могу помимо уроков, ну пол часа в день уделять практичной работе.

Спасибо

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?
« Ответ #1 : Ноября 21, 2019, 12:52:27 »
Всем привет, я обладатель гитары уже как 10 лет (по другому я себя назвать не могу)
Начал дёргать струны 10 лет назад, но видимо в силу возраста и глупости, ничем дельным не занимался, играл цоев и сплинов, даже переборы и всякие shape of my heart. Теорию не учил, нот не знал, что такое тоника? ну типо тонировка на машину? (я не совсем дебил чтобы 10 лет играть Цоя, просто так получилось, были то перерывы по году, а то и два)
К 30 годам таки поумнел, начал активно педалировать, оказывается все так интересно, но теперь другая проблема, нет времени. на ютюбе видео в закладки добавляю в 10 раз больше чем успеваю что-то из них разучить.
Сейчас проблема такая, я знаю куски теорий, но не могу их соединить воедино, куча вопросов, почему так,  и почему вот так. Не знаю как ее использовать, и самое главное, не знаю какой минимальный обьем теории и практики мне нужен, чтобы начать импровизировать что-то вразумительно мелодичное, я конечно сейчас могу что то играть по всем боксам пентатоники, но получаются какие то одинаковые переходы, короче унылое *овно.
В общем ныть закончил, теперь вопрос.

Поможет ли мне учитель по скайпу? сколько оптимально брать уроков в неделю, с учетом что я могу помимо уроков, ну пол часа в день уделять практичной работе.

Спасибо
пол часа ;D два мало :)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?
« Ответ #2 : Ноября 21, 2019, 12:59:29 »
Можно просто перебирать разные варианты при импровизации, пытаться сыграть иначе, а на ютубе полно популярных клише для разных стилей, даже теория не нужна. Не уверен, что теория даст что-то кроме понимания, куда что разрешается и что с чем сочетается или не сочетается.

Оффлайн mouserider Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: +4/-1
Re: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?
« Ответ #3 : Ноября 21, 2019, 13:13:30 »
пол часа ;D два мало :)

ну значит в 4 раза дольше придется учить, к 60 слабаю внукам вертухи, чтож поделать "авиацию чтоли бросить", если у меня работа, ребенок, семья.
Поэтому и хочу максимально эффективно тратить эти полчаса-час,  а не экспериментальные тыки и разучивания чужих соляков.

Да и забыл добавить, хочу в легкий блюз, фанк. цели стать Петруччи нет, цели уметь свип, тэппинг, скоростные пассажи тоже нет.

Идеальный результат: накидать на лупер ритм партию не скучную (из головы,  а не из ultimate guitar) и сверху подергать струны чтобы красиво было. Ну и чтобы все это без 15ти подходов, матов и т.д
А ну и возможность между аккордами вставлять переходы.

Так что и цели у меня довольно приземленные.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2019, 13:17:09 от mouserider »

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?
« Ответ #4 : Ноября 21, 2019, 13:36:56 »
Если собрались ограничить себя стилями блюз и фанк, то особенно углубляться в теории не обязательно, уроков в ютубе бесплатных хватит с головой на следующие лет десять (шучу, на восемь). Хотя бы потому что там не так много аккордов ("от трёх до пяти"))), мелодические линии для начала можно строить в обоих стилях вокруг пентатоники (с 6-й пониженной). Можно попробовать поиграть на нотах дорийского лада (минор с 6-й повышенной)  с каким-нибудь подходящим фанковым backing track-ом в тюбике. Например на последовательность Am7 D7. Но даже у Цоя сложнее :) Привыкнете к звучанию, переходите к другим тональностям, например Bm7 E7, или Cm7 F7, когда освоитесь в разных тональностях усложняете схему - все время идём от простого к сложному, правда?

Гораздо сложнее (ИМХО с позиции начинающего гитариста) хорошо держать метро-ритм, вот на это в фанке (да и вообще в любом стиле) нужно особое внимание обратить.

Фанк для чайников на пальцах объясняет ютубер Marty Schwartz (см. на канале Marty Music).

Посмотрите в ютубе урок, как можно начать импровизировать на шести нотах (независимо от стилистики поможет активировать свою музыкальную речь).


https://youtu.be/N-b12Jj9pO4
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2019, 15:54:13 от 20/20 »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?
« Ответ #5 : Ноября 21, 2019, 14:34:59 »
Музыкальная теория в её академическом варианте практически бесконечна, и изучение её действительно может занять кучу времени. Но если целью является просто играть соло поверх аккордовых последовательностей в "легком блюзе и фанке" и их вариациях, то учить много на самом деле не нужно. В большинстве своем курс essentials относительно минимально необходимого набора теоретических знаний может занять всего часа два чистого времени. На YouTube действительно очень много различных видео из серии street theory for guitarist где рассказываются базисы. Из тех, чьи видео нравятся лично мне, навскидку могу вспомнить David Wallimann https://www.youtube.com/user/Wallimann или Robert Renman https://www.youtube.com/user/rotren хотя их на самом деле очень много.

Также можно найти систематизированные курсы с прикладной теорией. К примеру, на UDEMY есть Complete Guitar System посвященный как раз практическому базису. Ну и на том же TrueFire теоретический базис дается в каждом курсе, и если фокус именно на импровизации, то можно найти достаточно много такого. Мне, к примеру, нравится простенький курс Энди Тиммонса, где он рассказывает как строить мелодические соло, или курс нью-йоркского препода блюза Джеффе МакЭрлейна где объясняется примерно то же, о чем говорит Тиммонс, но немного по-другому и другими примерами. Ну и есть Street Theory for Guitarists - здесь очень сжато, короткими видео в в пределах 5-10 минут каждое шаг за шагом разъясняется неоходимый минимум объема знаний для гитариста.

Хотя, если честно, если речь идет о музыцировании "для себя", то голой теорией я б себя не перегружал. Прежде всего из-за того, что если что-то освоить, но не применить на практике, оно достаточно быстро вылетает из головы, а в условиях дефицита времени это особенно обидно, бо выходит, что время потрачено зря. Но тут уж каждый для себя сам решает, как и что он будет учить и как это закреплять, потому не исключено, что выбранный тобой путь будет иметь лучшие результаты, в сравнении с тем, как это видел бы кто-то другой.

Удачи!

Оффлайн mouserider Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: +4/-1
Re: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?
« Ответ #6 : Ноября 21, 2019, 15:16:42 »
Музыкальная теория в её академическом варианте практически бесконечна, и изучение её действительно может занять кучу времени. Но если целью является просто играть соло поверх аккордовых последовательностей в "легком блюзе и фанке" и их вариациях, то учить много на самом деле не нужно. В большинстве своем курс essentials относительно минимально необходимого набора теоретических знаний может занять всего часа два чистого времени. На YouTube действительно очень много различных видео из серии street theory for guitarist где рассказываются базисы. Из тех, чьи видео нравятся лично мне, навскидку могу вспомнить David Wallimann https://www.youtube.com/user/Wallimann или Robert Renman https://www.youtube.com/user/rotren хотя их на самом деле очень много.

Также можно найти систематизированные курсы с прикладной теорией. К примеру, на UDEMY есть Complete Guitar System посвященный как раз практическому базису. Ну и на том же TrueFire теоретический базис дается в каждом курсе, и если фокус именно на импровизации, то можно найти достаточно много такого. Мне, к примеру, нравится простенький курс Энди Тиммонса, где он рассказывает как строить мелодические соло, или курс нью-йоркского препода блюза Джеффе МакЭрлейна где объясняется примерно то же, о чем говорит Тиммонс, но немного по-другому и другими примерами. Ну и есть Street Theory for Guitarists - здесь очень сжато, короткими видео в в пределах 5-10 минут каждое шаг за шагом разъясняется неоходимый минимум объема знаний для гитариста.

Хотя, если честно, если речь идет о музыцировании "для себя", то голой теорией я б себя не перегружал. Прежде всего из-за того, что если что-то освоить, но не применить на практике, оно достаточно быстро вылетает из головы, а в условиях дефицита времени это особенно обидно, бо выходит, что время потрачено зря. Но тут уж каждый для себя сам решает, как и что он будет учить и как это закреплять, потому не исключено, что выбранный тобой путь будет иметь лучшие результаты, в сравнении с тем, как это видел бы кто-то другой.

Удачи!


Спасибо большое друзья, именно это я и пытался сказать, теории слишком много, вся она мне не нужна, но я нигде не могу найти курсы, которые бы последоваетельно уложили кирпичики для необходимой базы, я по отдельности видео смотрю, просто каша.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?
« Ответ #7 : Ноября 21, 2019, 15:19:49 »
сколько оптимально брать уроков в неделю, с учетом что я могу помимо уроков, ну пол часа в день уделять практичной работе.

1 урока в неделю должно хватить, при условии самостоятельной каждодневной работы

Оффлайн mouserider Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: +4/-1
Re: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?
« Ответ #8 : Ноября 21, 2019, 16:12:54 »
Музыкальная теория в её академическом варианте практически бесконечна, и изучение её действительно может занять кучу времени. Но если целью является просто играть соло поверх аккордовых последовательностей в "легком блюзе и фанке" и их вариациях, то учить много на самом деле не нужно. В большинстве своем курс essentials относительно минимально необходимого набора теоретических знаний может занять всего часа два чистого времени. На YouTube действительно очень много различных видео из серии street theory for guitarist где рассказываются базисы. Из тех, чьи видео нравятся лично мне, навскидку могу вспомнить David Wallimann https://www.youtube.com/user/Wallimann или Robert Renman https://www.youtube.com/user/rotren хотя их на самом деле очень много.

Также можно найти систематизированные курсы с прикладной теорией. К примеру, на UDEMY есть Complete Guitar System посвященный как раз практическому базису. Ну и на том же TrueFire теоретический базис дается в каждом курсе, и если фокус именно на импровизации, то можно найти достаточно много такого. Мне, к примеру, нравится простенький курс Энди Тиммонса, где он рассказывает как строить мелодические соло, или курс нью-йоркского препода блюза Джеффе МакЭрлейна где объясняется примерно то же, о чем говорит Тиммонс, но немного по-другому и другими примерами. Ну и есть Street Theory for Guitarists - здесь очень сжато, короткими видео в в пределах 5-10 минут каждое шаг за шагом разъясняется неоходимый минимум объема знаний для гитариста.

Хотя, если честно, если речь идет о музыцировании "для себя", то голой теорией я б себя не перегружал. Прежде всего из-за того, что если что-то освоить, но не применить на практике, оно достаточно быстро вылетает из головы, а в условиях дефицита времени это особенно обидно, бо выходит, что время потрачено зря. Но тут уж каждый для себя сам решает, как и что он будет учить и как это закреплять, потому не исключено, что выбранный тобой путь будет иметь лучшие результаты, в сравнении с тем, как это видел бы кто-то другой.

Удачи!


Все-таки думаю курс взять, чтобы была какая-то систематизации, какой курс вы бы посоветовали, чтобы и теория, и практика, с упором на блюз фанк (меня немного сразу отпугивают курсы, где препод в трейлере начинает хреначить с диким перегрузом, як Петруччи)

Если собрались ограничить себя стилями блюз и фанк, то особенно углубляться в теории не обязательно, уроков в ютубе бесплатных хватит с головой на следующие лет десять (шучу, на восемь).
так в том то и моя проблема, я себе видео добавляю в закладки по 10 штук в день, я не успеваю их посмотреть, не то, чтобы практиковать. Тут видео про арпеджио, о класс, смотрю, надо попробовать, о видео про блюзовую пентатонику, надо бы выучить, начал первый бокс, надо же накидать бэк трак на лупер, а какие аккорды? надо посмотреть circle of fifth видео, ага, там заимствовать аккорды можно, дай посмотрю видео про это.


Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?
« Ответ #9 : Ноября 21, 2019, 16:18:04 »
mouserider, вот же специально для тебя
https://www.youtube.com/watch?v=BE68pTUutB0&list=PLuhAz5P0GD3Y1mD_yStetMsT_jEzbSpm1

Отличное объяснение с большим количеством примеров.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?
« Ответ #10 : Ноября 21, 2019, 17:42:28 »
ну значит в 4 раза дольше придется учить, к 60 слабаю внукам вертухи, чтож поделать "авиацию чтоли бросить", если у меня работа, ребенок, семья.
Поэтому и хочу максимально эффективно тратить эти полчаса-час,  а не экспериментальные тыки и разучивания чужих соляков.
У всех по разному, у меня очень медленное движение вперед начинаєтся с часа, а более-менее нормальное – с двух часов. При получасе движения не будет. Уважая оптимизм, советую найти больше времени :)

... и добавил:

Отличное объяснение с большим количеством примеров.
с головой хватит

... и добавил:

И лучше проверенную видео школу известного гитариста чем случайного скайпового учителя :)

... и добавил:

Есть еще разные курсы на 1lad.ru
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2019, 17:48:20 от Craneg »

Оффлайн Михайло Поплавський

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +8/-3
Re: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?
« Ответ #11 : Ноября 21, 2019, 18:40:05 »
Попробуй книжку Способина почитать. Коротко, последовательно и по делу все

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?
« Ответ #12 : Ноября 21, 2019, 22:01:23 »
Все-таки думаю курс взять, чтобы была какая-то систематизации, какой курс вы бы посоветовали, чтобы и теория, и практика, с упором на блюз фанк (меня немного сразу отпугивают курсы, где препод в трейлере начинает хреначить с диким перегрузом, як Петруччи)

На truefire после регистрации открывается бесплатный доступ ко всему контенту сайта. В течение 30 дней можешь открывать и смотреть любой курс и любые уроки - единственное отличие от обычной подписки в том, что нет возможности скачивать файлы (pdf, табы guitar pro и джем треки mp3). Если что из понравившегося приглянется и нужно будет скачать, можешь написать здесь или в личку и я сброшу (у меня подписка так что открыт доступ ко всему). О том, как правильно регистрироваться я миллион раз писал на форуме, так что можешь воспользоваться поиском. Если не выйдет - скажи и я найду и выложу линк.

Из тех, что мне показались интересными по изложению материала, могу предложить хотя бы один из этих:

https://truefire.com/techniques-guitar-lessons/guitar-interactives/c171

https://truefire.com/guitar-lessons/street-theory-for-guitarists/c1163

https://truefire.com/robben-ford-guitar-lessons/blues-revolution/c212

По фанку я весной за пару недель прошёл вот этот. Это курс из другой серии и здесь нет теории, но звучит просто офигенно круто! При том что все играется очень просто и никакого Петруччи ???

https://truefire.com/funk-guitar-lessons/rhythm-guidebook/c1239

https://truefire.com/essentials-guitar-lessons/soul-rhythm/essentials-soul-rhythm-guitar-introduction/v41105

Ну и блюз для тех, кто хочет начать его играть но кому не хватает времени:

https://truefire.com/blues-guitar-lessons/blues-survival-guide-rhythm/blues-guitar-survival-guide-rhythm-introduction/v2666

https://truefire.com/rhythm-guitar-lessons/rhythm-factory-texas-blues/rhythm-factory-texas-blues-introduction/v20426

https://truefire.com/blues-guitar-lessons/solo-factory-texas-blues/solo-factory-texas-blues-introduction/v2228

На самом деле на сайте очень много чего есть, и если б взять больше данных, можно было бы подыскать что-то из того, что я сам проходил или хотя бы просматривал.



Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Подскажите стоит ли брать уроки по теории?
« Ответ #13 : Ноября 22, 2019, 04:51:11 »
Детям, чтобы научиться кататься на велосипедеЮ не нужно знание совокупности физических законов :)

Нужно. Надо знать что не надо резко тормозить передним тормозом, что не надо заезжать на поребрик под острым углом, и почему