Автор Тема: Путь мастера импровизации  (Прочитано 255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4151
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Путь мастера импровизации
« Ответ #15 : Сентября 26, 2026, 16:27:15 »
Минусовки, лупы и готовая генерация - это не импровизация. Суть в том, чтобы бот подстраивался под тебя, а не ты под бота. Я хочу задавать тон, а не следовать за кем-то. Подстраивание под уже готовое превращает уже тебя в бота, а я музыку играю, потому что хочу быть человеком. В живом коллективе ты идешь на компромиссы и подавляешь своё эго, но зачем это делать при игре с компьютером.

Rocksmith 2014 Session Mode тем и хорош, что он следует за тобой, а не ты за ним.

Там так-то ещё есть решения от Toontrack: EzDrummer, EzKeys, EzBass. Генерируй трек из сэмплов или с нуля, задавай аккорды, перетаскивай на дорожку дава и играй под них. Но это не аккомпанемент.

Все цифровое - это тоже готовые блоки.

Хотите чистую импровизацию - сами наиграли бас, сами наиграли аккомпанемент, сами наиграли соло. Сами подстраиваетесь под себя, и никаких инородных тел в мозгу  :)

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
Re: Путь мастера импровизации
« Ответ #16 : Сентября 26, 2026, 16:31:01 »
Все цифровое - это тоже готовые блоки.

Хотите чистую импровизацию - сами наиграли бас, сами наиграли аккомпанемент, сами наиграли соло. Сами подстраиваетесь под себя, и никаких инородных тел в мозгу  :)

Всё это перегруз, а не расслабление. Смысл импровизации и джема как раз в том, чтобы не заниматься рутинной умственной деятельностью и просто расслабиться, потому что это уже будет написанием трека, а не джемом.

... и добавил:

Это лучшее, что можно найти, не слезая с дивана.
По-моему это опять генератор, а не авто аккомпанемент.
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2026, 16:32:57 от pirogok »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2514
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Путь мастера импровизации
« Ответ #17 : Сентября 26, 2026, 16:34:20 »
pirogok, это игра в реальном времени через интернет с живыми людьми без задержки. Там как в видеоигре комнаты, сервера. Музыканты в них заходят и играют вместе. Я свой сервер создавал, чтобы со знакомыми играть. Заходил на чужие, играл с пиндосами всякими.

Каждый свою %иту играет, а не подстраивается под твои хотелки  :hmmm:
Если барабанщик не найдется, можно ударку искусственную запустить вместо него. Бывает вокалисты даже заходят, чето петь пытаются под бесконечное пилилово разных задротов уровня Ингви Мальмстина. На их фоне мы просто биомусор  :(
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2026, 16:38:39 от Rock Lobster »

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
Re: Путь мастера импровизации
« Ответ #18 : Сентября 26, 2026, 16:39:35 »
pirogok, это игра в реальном времени через интернет с живыми людьми без задержки. Там как в видеоигре комнаты, сервера. Музыканты в них заходят и играют вместе. Я свой сервер создавал, чтобы со знакомыми играть. Заходил на чужие, играл с пиндосами всякими.

Каждый свою %иту играет, а не подстраивается под твои хотелки  :hmmm:
Если барабанщик не найдется, можно ударку искусственную запустить вместо него. Бывает вокалисты даже заходят, чето петь пытаются под бесконечное пилилово разных задротов уровня Ингви Мальмстина. На их фоне мы просто биомусор  :(

И какое это отношением имеет к импровизации? Это просто софтина для игры по интернету, речь изначально не об этом шла.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2514
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Путь мастера импровизации
« Ответ #19 : Сентября 26, 2026, 16:39:57 »
pirogok, там все импровизируют.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
Re: Путь мастера импровизации
« Ответ #20 : Сентября 26, 2026, 16:45:15 »
pirogok, там все импровизируют.
Ну вот и получается бессистемная каша, потому что лида нет.

В любом случае решение фигня. Я уже старый и проходил через координацию людей в интернете. Всё это скучно и ни во что не выльется. Пока ты молодой, это можно попробовать и поиграться, но когда ты старый и искушенный, то понимаешь, что всё это интернет-общение ничего не стоит.


Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2514
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Путь мастера импровизации
« Ответ #21 : Сентября 26, 2026, 16:47:46 »
Маклауд так же говорил. Много лет не мог заработать, искал идеальную работу. И пока он бакланил, я на майнинге денег нехило поднял давно. Ему предлагал, а он отмазки лепил :hmmm:

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
Re: Путь мастера импровизации
« Ответ #22 : Сентября 26, 2026, 16:54:30 »
Маклауд так же говорил. Много лет не мог заработать, искал идеальную работу. И пока он бакланил, я на майнинге денег нехило поднял давно. Ему предлагал, а он отмазки лепил :hmmm:
Люди разные. Кому-то норм, кому-то не норм. Что одному подходит, другому нет.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3694
Re: Путь мастера импровизации
« Ответ #23 : Сентября 26, 2026, 21:31:02 »
Цитировать
Я хочу задавать тон, а не следовать за кем-то

вроде бы импровизация это когда слышишь музыку и можешь своим инструментом к ней присоединиться.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8417
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Путь мастера импровизации
« Ответ #24 : Сентября 26, 2026, 23:22:24 »
Хорошая тема.
Практика:  лучше чем digitech trio+ ещё не придумали, хотя ей 10+ лет
Педаль с годами дорожает, так как наверное выпуска нет.  От 22тр на али до 50тр в рф.

Теоретически, джемить позволяет приложение от positive grid spark.  Но на практике в теме про спарки на гп, пользователи любезно говорили, что работает плохо. Джемить невозможно.

----------
Теория:
Имхо, цветные картинки от роксмита надо забыть.
1
Все 12 тональностей квинтового круга одинаковы по интервалам.
Натуральный  Мажор равен нат минору, если нет тоники.   (есть ещё 4 тональности, о них позже)

2
Как выбрать тонику?   Тут надо понимать, что названия "миксодолийский" "лидийский" и проч.  Запоминать не надо. Они означают разную тонику в одинаковом звукоряде.

Вот в ля миноре тоника "ля". Ещё 6 "народных" ладов и тоника переберет все 7 нот, в том числе и до мажор.   Если мы название лада не будем выбирать, то тоника нас и не должна волновать. "Aтональные лабания" так назвал эту музыку Geezer.  Да,  но не совсем верно, потому что тонику выбираем мы а не слушатель. Путь мастера импровизации.

3
Гармошки (гармонические последовательности). В телепередачах о том  "почему это красиво"  спецы разбирают и пишут код типа  I  IV V.  Это и есть гармошка по интервалам. 1 4 5.  Если мы не пользуемся аккордами, то гармонические интервалы нас волновать не должны.   Потому что мы играем не от теории, а теорию уже потом можно применить к нашей игре. Вначале импровизация, а потом осмысление о том, почему это красиво.

4
Доп тональности. Гармонический maj min  и мелодический  maj min. 4 штуки.  Они создают разное настроение и играются от удобства пальцев и строя гитары.
Этого достаточно. Эти 4 + нат. мажор-минор= 5

  В теме Пирожка про интервалы приведено 15 тональностей. Японские, цыганские, блюзовые и тд.. Почему бы нет? Но мне достаточно пяти

5
Чем мажор отличается от минора если у нас нет тоники?
Мажор, это когда берем большую секунду, большую терцию и тд. В англ это MAJ
Минор, когда берем малые интервалы. В англ  MIN.

6
Обращения.  Звукоряд у нас на 12 нотах, поэтому +7 и - 5 равны за счет октавного созвучия.

Удобнее, конечно мыслить в интервалах.  7 интервал септима равна минус 2 интервала минус секунде.  Большая или малая, зависит от тональности.

Именно поэтому, прима, это 1, а октава, это 8.  (а не 0 и 7)
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2026, 19:07:14 от Мастер Михалыч »