Автор Тема: Развитие композиторских способностей...  (Прочитано 5264 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #30 : Июня 26, 2009, 01:23:06 »
фишка не в том что данно..и что не дано..просто кому-то дается это раньше..а другой то что ему не приходит просто думает что он калека..в этом замыкается и со временем у него темболее ничего не получается..и забивает..а кто-то просто добивается своего)я не думаю что тот же Вай\Сатч\Петруччи\ либо еще кто-то взяли и сразу придумали хит какой-то))
это то же самое что дать человеку клавиатуру..открыть редактор...и сказать "а напиши-ка ты мне модуль ядра под линукс что бы он мне делал..вот это"..уверен что никто в жизни такого не сделает не знакомившийся с структурой..языком и т.п..:) надо просто выучить язык(сейчас про музыку)..и потом свободно на нем говорить))

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #31 : Июня 26, 2009, 03:38:38 »
Можно так - изстчо. ;D

... и добавил:

Вот ещё мысль появилась, на счет развития композиторских способностев.
В практике наблюдается обратный момент, или просто ровная линия. Ну например наши эстрадные композиторы, ну типа Николаев, Крутой и прочая и прочая, или создатели симфоний, опер, балетов - выдают нормальную качественную музыку на протяжении десятилетий  и что-то не припоминается, чтобы кто-то писал всё лучше и лучше, чаще наоборот. Думаю каждый может вспомнить кучу групп, которые канули в лету, оставив после себя пару-тройку вещей, например Отель Калифорния у Иглз или тот-же Дом восходящего солнца у Энималз, да короче до хрена можно вспоминать. Как правило, начинают хорошо, но со временем, как говорится - исписался.
 А ведь тоже можно сказать - учи теорию, развивайся и будешь всё лучше и лучше, ан нет, не так всё просто однако. Или наоборот просто. Дан человеку изначально талант, кому большой , кому поменьше. Он его открывает и начинает использовать, поначалу робко, затем ему открываются всякие тонкости. Если его сразу сунули в спец. школу, он узнает как эти тонкости называются, а если не засунули, то талант от этого меньше не стал и кстати, есть мнение некоторых профи ( к сожалению уже не помню где читал ) что муз.образование для рок-музыканта может даже принести некоторый вред. Необразованный легче обращается с муз. материалом, ему неведомы законы ,от которых уже не может отступить образованный и поэтому получаются нестандартные вещи, над которыми потом колдуют разного вида критики и музыковеды и выдают свои восхищенные анализы .
Отчасти ты прав. Однако я иду немного по другому принципу. Я выучиваю по правилам некоторые фишки теоретические, а потом начинаю просто играть бездумно. Наверное отчасти надо сказать спасибо моему склерозу. Просто когда я начинаю импровизировать, я уже не думаю о теории. Я пользуюсь ощущением пальцев и слухом, часто внутренним. А когда что-то не получается, конечно анализирую, почему это не получилось.
Так что тут палка о двух концах.
Писать по правилам это не то, что импровизировать на ходу


... и добавил:

оффтоп: Хрошие оценки не признак развитости,у меня есть знакомый,у которого очень развито логическое мышление.Математика,"технические" предметы рубит сходу,но не читает художественную литературу,чем очень сильно себя ограничивает.Пипл,читайте книги.
Такая же фигня была. Зато память кратковременная. Даже теоремы сам доказывал не читая про них. А теперь нифига из школьной программы не помню, так как в школе и не напрягался. Для меня это было как игра в шахматы. Сыграл партию и сразу ее забыл. Гуманитарные науки не любил, так как надо было много запоминать. А математика че там, только и делай, что с циферками играйся. Как палочки счетные в первом классе.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2009, 03:50:37 от Krage »

Оффлайн Falling V

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +17/-0
  • Заразный
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #32 : Июня 26, 2009, 15:57:38 »
Когда речь заходит о композиторском искусстве, мне всегда вспоминается гениальный саундтрек из фильма "Челюсти". Знаменитое "ты-дым, ты ДЫМ, ТЫ ДЫМ". Две ноты. точка.
А вот очень интересная книга, правда на английском про развитие композиторских и импровизационных способностей.

Множество оригинальных упражнений.
Например, мне запомнилось, в одном из простейших предлогается играть на гитаре как на духовом инструменте - т.е. играть на выдохе, а на вдохе замолкать. Вначале будет получаться не очень, но со временем начинаешь экономить ноты, одновременно вкладывая в эти короткие промежутки больше эмоций. Так, незаметно развивается фразировка.
скачать 1 часть
скачать 2 часть
« Последнее редактирование: Июня 26, 2009, 17:29:02 от Falling V »

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #33 : Июня 26, 2009, 17:13:58 »
Falling V, хе))пасиб..обязательно скачаю

Оффлайн DanMer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2061
  • Репутация: +128/-2
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #34 : Июня 26, 2009, 17:28:24 »
Falling V,
Интересная, наверное, книжка.. очень жаль, что на английском((

Оффлайн Falling V

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +17/-0
  • Заразный
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #35 : Июня 26, 2009, 17:29:52 »
Ну дык.
Было бы время, обязательно перевел... :)

Оффлайн DanMer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2061
  • Репутация: +128/-2
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #36 : Июня 26, 2009, 17:31:57 »
А можешь ещё вкратце каких-нибудь упражнений сюда написать.. каких-нибудь самых интересных.. был бы очень признателен)

Оффлайн Falling V

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +17/-0
  • Заразный
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #37 : Июня 26, 2009, 17:44:39 »
В отличии от духовых инструментов, динамический диапозон гитары гораздо больше - она может нашептывать, а может рычать.
Возьмите одну ноту. Заставьте её шептать, заставьте её рычать! Затем где-то посредине..а потом тише тише и в тишину....
Добавьте вторую ноту. Изучите насколько динамически разно вы можете их сыграть. Сыграйти их сотней разных способов. Добавьте драматизма!!
 


... и добавил:

Представьте себе фейрверк. Сотни маленьких искорок! Представьте как они затухают в темноте.

Теперь создадим музыкальный фейрверк. Ноты будут нашим фейрверком, а тишина - темным небом.
Придумайте или пропойте простую музыкальную идею. Для начала это будет ДО РЕ МИ.
Спойте или сыграйте
ДО РЕ МИ
потом еще раз, заменив ДО тишиной:
     РЕ МИ
еще раз, заменив РЕ тишиной:
          МИ
и еще раз, заменив МИ тишиной:




Повторите несколько раз, пытаясь выполнять замены как можно незаметней.
Это интересный способ придумывания новых идей из старых. Он называется - вычитание(добавлени тишины).
Обычно процесс созидания - это процесс прибавления. Но иногда вычитание тоже работает замечательно.
Проверьте этот способ на различных музыкальных идеях с большим количеством нот.
Возьмите например эту вашу ненавистную заезженную фразу, которая вырывается когда захочет. Дайте ей вторую жизнь.
Узрите силу тишины.

... и добавил:

И ПОПРОБУЙТЕ ЭТО СО СЛОВАМИ
   ПОПРОБУЙТЕ ЭТО СО СЛОВАМИ
   ПОПРОБУЙТЕ        СО СЛОВАМИ
   ПОПРОБУЙТЕ             СЛОВАМИ
   ПОПРОБУЙТЕ

Аудио-пример
« Последнее редактирование: Июня 26, 2009, 18:43:57 от Falling V »

Оффлайн Andrew_G

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Репутация: +104/-2

Оффлайн DanMer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2061
  • Репутация: +128/-2
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #39 : Июня 27, 2009, 03:18:41 »
Falling V,
круто.. спасибо)

Оффлайн vais

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +11/-2
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #40 : Июня 27, 2009, 08:27:36 »
фишка не в том что данно..и что не дано..просто кому-то дается это раньше..а другой то что ему не приходит просто думает что он калека..в этом замыкается и со временем у него темболее ничего не получается..и забивает..а кто-то просто добивается своего)я не думаю что тот же Вай\Сатч\Петруччи\ либо еще кто-то взяли и сразу придумали хит какой-то))
это то же самое что дать человеку клавиатуру..открыть редактор...и сказать "а напиши-ка ты мне модуль ядра под линукс что бы он мне делал..вот это"..уверен что никто в жизни такого не сделает не знакомившийся с структурой..языком и т.п..:) надо просто выучить язык(сейчас про музыку)..и потом свободно на нем говорить))


Самое интересное, что у меня получилось как-раз именно так. Мне дали клваиатуру (купил комп.) открыл редактор (Кэйкуок) и будучи слухачом, не зная языка ( теории, нот и т.д.) попробовал поговорить. Если интересно, что получилось ,можно послушать http://www.realmusic.ru/marten   опусы 1-4
Здесь опусы 1 и 2 полностью в Кэйкуоке, а 3 и  4 уже с использованием гитары, но звук у нее ужасный,было это уже более десятка  лет назад и все навороты только с использованием КулЭдита, тогда еще не было гитарного софта а примочка у меня была самопальная, я своё уже давно отыграл и осталось только как ,хобби, так что в плане звука пардон. Да и записи этих опусов только на кассете, тогда еще и пишущего сидирома не было.

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #41 : Июня 27, 2009, 15:32:39 »
vais, если тебе дали гитару впервые..и ты начал это играть..зря бросил..

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #42 : Июня 27, 2009, 21:48:35 »
SunMan, Зря аву сменил,та прикольней была-(

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #43 : Июня 27, 2009, 21:58:10 »
Page Hendrix, по просьбе возвращаем..
я уже полтора дня не спал епт)))ух..скоро ваще отключусь и  нормально высплюсь)

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Развитие композиторских способностей...
« Ответ #44 : Июня 27, 2009, 22:00:50 »
SunMan, О,вот эта реально лучше,я тебя по ней в теме легко узнаю,даже не читая ник=)
ЗЫ:Здоровый сон необходим как вода,так что лучше выспись.