Голосование

Сам ли ты научился играть на гитаре или занимался у преподавателя

Учился (учусь) сам
216 (74.7%)
Учился (учусь) у преподавателя
73 (25.3%)

Проголосовало пользователей: 288

Автор Тема: Самоучка или Ученик  (Прочитано 10432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #30 : Января 23, 2009, 05:54:10 »
... что на 10 струнах не получатся хорошие бенды, а на 13-х их делать физически невозможно (про СРВ видать слыхом не слыхивал),...
в общем в этом он прав, потому что это напрямую зависит от натяжения струн. чем толще струна и жоще, тем большее усилие необходимо применить, чтобы подтянуть ее до нужного звука. На 10ке у меня получалось максимум подтянуть на тон и то с большим услилием, то есть о качесвенных выразительных бендах не могло быть и речи. Зато на восмерке я такие пируэты выдавал, что сам получал оргазм. Это все напрямую от физики струн...
А если ты можешь поднять одним пальцем пудовую гирю, то рви струны дальше, делая бенды на 13 номере :buba:

Оффлайн Finder128

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +5/-1
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #31 : Января 24, 2009, 08:28:36 »
     Откровенно говоря, я считаю что самоучки, ровно как и люди предпочитающие не знать ноты, это БЕЗМОЗГЛЫЕ ЛОДЫРИ,   
Насчёт людей предпочитающих не знать ноты согласен, а что касаемо самоучек.. Видимо Малмстин - безмозглый лодырь раз он не пожелал заниматься с преподом, а всё освоил сам. Ещё более безмозглые лодыри Мэй Лиан, Сергей Маврин, Джимми Хендрикс и многие другие...
У тебя логика типичного бота...Мол преподы рулят во всём.

... и добавил:

в общем в этом он прав, потому что это напрямую зависит от натяжения струн. чем толще струна и жоще, тем большее усилие необходимо применить, чтобы подтянуть ее до нужного звука. На 10ке у меня получалось максимум подтянуть на тон и то с большим услилием, то есть о качесвенных выразительных бендах не могло быть и речи. Зато на восмерке я такие пируэты выдавал, что сам получал оргазм. Это все напрямую от физики струн...
А если ты можешь поднять одним пальцем пудовую гирю, то рви струны дальше, делая бенды на 13 номере :buba:
Krage, разве я хоть в одном посте утверждал, что делаю бенды на 13 струнах?
Бенды на 13-х делал Стив Рэй Воэн, и это были вполне приличные бенды. Понятно, что такие струны на терцию и более не подтянешь, но на тон СРВ вполне умудрялся тянуть и получалось неплохо.
Как показывает мой опыт, неплохо рвутся и струны среднего калибра - 10-ки например. Вообще ломкость струны зависит не только от калибра, но и от новизны струны. Я легко порвал старую 10-ю струну (1-ю), потом поставил новую и без проблем тяну её на тон в средних позициях и на терцию в высоких.
Пока что мой потолок в плане толщины струн - бенды на 11-х, тяну на тон, играя Wonderful Tonight Эрика Клэптона.
« Последнее редактирование: Января 24, 2009, 08:39:53 от Finder128 »

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #32 : Января 24, 2009, 09:32:37 »
Я всегда боялся тянуть больше чем на полтора тона. в основном делал тоновые и полутоновые... Но если это мажорная терция, то я умываю руки. Боюсь так тянуть.... Наверное поэтому у меня почти никогда и не рвались струны :)))

Оффлайн Darth_Terranus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +20/-8
  • Строю звезду смерти уже 7 лет.
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #33 : Января 24, 2009, 11:12:30 »
Насчёт людей предпочитающих не знать ноты согласен, а что касаемо самоучек.. Видимо Малмстин - безмозглый лодырь раз он не пожелал заниматься с преподом, а всё освоил сам. Ещё более безмозглые лодыри Мэй Лиан, Сергей Маврин, Джимми Хендрикс и многие другие...
У тебя логика типичного бота...Мол преподы рулят во всём.

...
Во первых, Мальмстин учился в высшей гитарной школе(если он не врёт конечно, так он сказал в своей видеошколе, а ещё он осваивал  пианино с 5 лет или 7, а ещё играл по 10 часов, а вам слабо??)
Маврин - если это пример отечественных самоучек, то лично я не впечатлён, на концерте он лажает каждое соло, даже не очень сложные и те лажает.
Хэндрикс - гений, но можно и лучше.
И кстати зря ты думаешь что импортные музыканты полные самоучки, как раз их фишка в том что получив перспективу музыкальной карьеры они начинают усиленно вкалывать и с преподами и по академиям, и становятся образованными не хуже консерваторских выпускников(Биттлз, металлика итд)
И многие другие...
       Хорошие преподы рулят во всём!!!!!!!!

Оффлайн Finder128

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +5/-1
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #34 : Января 24, 2009, 19:04:37 »
Во первых, Мальмстин учился в высшей гитарной школе(если он не врёт конечно, так он сказал в своей видеошколе, а ещё он осваивал  пианино с 5 лет или 7, а ещё играл по 10 часов, а вам слабо??)
Не понимаю, про какую гитарную школу Малмстина ты говоришь. Не люблю голословные заявления. Приводи доказательства. Я могу привести следующие доказательства - цитата из интервью Малмстина, находится на сайте guitars.ru:
"Я в своей жизни никогда не брал уроков на гитаре, но я всегда играл - импровизировал, отыскивая новые музыкальные пути и пытался представить звуки которые я слышал, пока в конце концов не реализовывал их. "
Хэндрикс - гений, но можно и лучше.
Это всё равно, что сказать "Пушкин - гениальный поэт, но мог бы и получше писать стихи".
И кстати зря ты думаешь что импортные музыканты полные самоучки,
Я вовсе так не думаю, и нигде об этом не писал. Самоучек много среди наших гитаристов, по понятным причинам, в 70-е г.г. электрогитарной школы фактически не существовало.
как раз их фишка в том что получив перспективу музыкальной карьеры они начинают усиленно вкалывать и с преподами и по академиям, и становятся образованными не хуже консерваторских выпускников(Биттлз, металлика итд)
Ко времени своего поступления в консерваторию они уже практически всё умеют, так что можно сказать корочку получают..
       Хорошие преподы рулят во всём!!!!!!!!
С этим я не спорю, напротив я и провожу мысль, что учиться нужно обязательно у хорошего препода, прежде чем у него заниматься убедиться в его компетентности, в противном случе лучше заниматься самообразованием. В конечном итоге всё сводится к деньгам, поскольку хорошие преподы берут немало. Преподы прежде всего экономят время, но если времени много, а денег мало, то лучше обойтись без преподов - воспользоваться видеошколами, книгами.


Оффлайн Darth_Terranus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +20/-8
  • Строю звезду смерти уже 7 лет.
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #35 : Января 24, 2009, 19:26:49 »
Про Мальмстина, видеошколу я не выложу)) ,но все наверно её знают, он там ещё молодой в нвряде в стиле барокко и сказал вот что "всё что я проходил пожже в высшей гитарной школе я уже знал и сам открыл" короче с таким смыслом, НО выходит что всё таки он учился перед стать Мальмстином.
Про Хэндрикса - техника мне не нравится, музыка классная выразительная, но субьективное ощущение, что играет непрофессионал (СУБЬЕКТИВНОЕ).
Насчёт того что перед консой они всё умеют - ерунда...
Про ХОРОШИХ преподов я полностью согласен, это правда очень дорого, но и результат сам о себе говорит...
Вообще гдето я слышал фразу "Когда ученик будет готов, мастер найдётся".

Оффлайн ГиТаРаСт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
  • "Funky Nation"
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #36 : Января 24, 2009, 19:36:47 »
ИМХО если у человека голова на плечах есть, то он и сам не плохо все освоит, а если ее нет, то и не какой препод не за какие деньги не поможет
« Последнее редактирование: Января 24, 2009, 19:49:52 от ГиТаРаСт »

Оффлайн Finder128

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +5/-1
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #37 : Января 24, 2009, 21:39:11 »
Насчёт того что перед консой они всё умеют - ерунда...
Никакая не ерунда. В техническом смысле они действительно всё умеют, и твой пример про Малмстина - яркое тому подтверждение. Про теорию я естественно молчу. Глубокие знания по этой части можно получить только в консе, факт..

... и добавил:

ИМХО если у человека голова на плечах есть, то он и сам не плохо все освоит, а если ее нет, то и не какой препод не за какие деньги не поможет
Я и говорю - самоучка может добиться успеха, если у него есть МОЗГ. Да вообще, взглянём на вещи шире. Чёрт с ней, с гитарой. Любой вид деятельности можно освоить при наличии материальной базы. Другое дело, что времени потребуется больше, много будет ошибок, но с другой стороны знания и умения, полученные самостоятельно они как-то крепче в человеке сидят.
« Последнее редактирование: Января 24, 2009, 21:49:46 от Finder128 »

Оффлайн ГиТаРаСт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
  • "Funky Nation"
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #38 : Января 24, 2009, 22:08:31 »
Я и говорю - самоучка может добиться успеха, если у него есть МОЗГ. Да вообще, взглянём на вещи шире. Чёрт с ней, с гитарой. Любой вид деятельности можно освоить при наличии материальной базы. Другое дело, что времени потребуется больше, много будет ошибок, но с другой стороны знания и умения, полученные самостоятельно они как-то крепче в человеке сидят.
и в следствии самоизучения,на мой взгляд, человек поднимается в своих глазах

Оффлайн 03061993

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Репутация: +68/-5
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #39 : Января 24, 2009, 22:12:18 »
ИМХО если у человека голова на плечах есть, то он и сам не плохо все освоит, а если ее нет, то и не какой препод не за какие деньги не поможет
в тех кого головы на плечах нету шпарят соло групы кино и не дальше =)

Оффлайн ilya_from_grodno

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #40 : Января 25, 2009, 16:37:17 »
Про Хэндрикса - техника мне не нравится, музыка классная выразительная, но субьективное ощущение, что играет непрофессионал (СУБЬЕКТИВНОЕ).
Ты хоть сам понял, что написал?
"Музыка классная, но техника не нравится", что это за бред?
у него просто сногсшибательная "живая" музыка, задроченная техника ни к чему не приводит, запилы 32ми в 200 музыкой назвать сложно.   
Нет слов, технику игры ставят выше музыки :(

Оффлайн Darth_Terranus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +20/-8
  • Строю звезду смерти уже 7 лет.
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #41 : Января 26, 2009, 22:04:13 »
    :D
Я не спорю, меня трудно понять))))

Оффлайн seebrees

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +6/-0
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #42 : Февраля 04, 2009, 00:36:18 »
...


... и добавил:

самоучки теряют систематическую базовую школу,зато приобретают и непрямолинейность,авангард
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2009, 00:40:23 от seebrees »

Оффлайн andor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3687
  • Репутация: +319/-9
  • life it's right now..do not forget to live it
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #43 : Февраля 04, 2009, 15:19:06 »
Насчёт людей предпочитающих не знать ноты согласен, а что касаемо самоучек.. Видимо Малмстин - безмозглый лодырь раз он не пожелал заниматься с преподом, а всё освоил сам. Ещё более безмозглые лодыри Мэй Лиан, Сергей Маврин, Джимми Хендрикс и многие другие...
У тебя логика типичного бота...Мол преподы рулят во всём.
Полностью согласен!!! конечно нужно , чтоб под рукой был кто нибудь с основательными знаниями..на начальных этапах...
я вот тоже самоучка...но себя лодорем не считаю...и успех прогреса не в супер преподах а в личных стремлениях...!!Взять то го же Вая ...да он немного учился у Сатча, но Сатч дал ему основные знания, все остальное он сам

Оффлайн Darth_Terranus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +20/-8
  • Строю звезду смерти уже 7 лет.
Re: Самоучка или Ученик
« Ответ #44 : Февраля 04, 2009, 15:31:24 »
Я так понимаю мои оппоненты плохо представляют предмет дискусии..... и не очень много знают.
СТИВ ВАЙ УЧИЛСЯ В МУЗ КОЛЛЕДЖЕ В БЕРКЛИ!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.tonnel.ru/?l=kniga&559