Автор Тема: Сложность музыки и художественная ценность  (Прочитано 12489 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн decadence

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
  • Репутация: +501/-430
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #75 : Ноября 11, 2006, 19:44:43 »
У меня нет проблем, дружище. Проблемы есть у тех, кто о них упоминает.

Оффлайн Серёга

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +1/-0
  • Теоретик
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #76 : Ноября 11, 2006, 19:46:15 »
молодец

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #77 : Ноября 11, 2006, 22:39:08 »
to Amilla. Да, леди, я профан в теории относительности - я музыкант, а не ученый.
Что неученый - это видно. :) Что музыкант - не очень. ;)
А группа "Him" - верх сложности, мать ее за ногу, раз уж они отступились от схемы "доминанта-субдоминанта-тоника", размера 4/4 и t. moderato, в паре своих вещей.
Все от этого оступаются. Вопрос в том, насколько. Малое отступление верхом сложности считаться не должно, но раз уж Вы сделали такой вывод, хоть и в шутку, то очевидно, что ни о сложности, ни о художественной ценности Вы не имеете сколь-нибудь адекватного представления.
А правильным ли будет определять степень адекватности восприятия человека по тестам, созданным людьми из плоти и крови, т.е. прошедшим через призму личного восприятия, и, следовательно, искаженными.
Может и нет, но определяют именно так. ;)
И вообще, при чем здесь уровень интеллекта реципиента?
А при чем здесь реципиент? Вы хотели сказать респондент?
Неужели Вы считаете, что за способность постичь прекрасное отвечает интеллект
Интеллект отвечает за адекватность восприятия, я именно так и выразилась. ;)

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #78 : Ноября 11, 2006, 23:11:34 »
Первое и второе может сочитаться в разных пропорциях.
Никто и не говорит, что глубокая душевная привязанность людей друг к другу способна заменить им хлеб насущный. Это разные плоскости, а не составляющие единого целого. ;)
***Различают эндогенную и экзогенную природу поведения.***
Про эрогенную ещё забыли))))
:)))))
Значит, он хочет делать то, что, как ему кажется, от него хотят окружающие. Хотя большинству, я думаю, больше нравится, когда человек ведёт себя естесственно.
Не факт. Бывает просто вынужден. Например, исполняет приказ, или мнение окружающих для него сверхценно и человек сделает все, что угодно, лишь бы получить одобрение окружающих, даже если ему такой поступок кажется неприемлемым. Есть разница между понятиями "хочу" и "надо". Об этом речь и идет.
Есть ещё общеэстетический принцип единства противоположностей.
Однако к природе, естесственности и базовым инстинктам он отношения не имеет. ;)
Бедный ребёнок. Маразм, других слов нет.
Маразм, когда родители пьют, бьют детей, манипулируют ими и т.д. (не обязательно, когда все это имеет место быть одновременно), а общество ничего сделать не может. :((((((((((
В наше техногенно-индустриальное время человек уже настолько отделился от природы, что для нас уже всё стало естесственным.
Считаете, что человек изменился по своей сути? На мой взгляд, изменились (и продолжают меняться) общественные стереотипы, парадигма мышления, система ценностей и т.п... И это хорошо, потому что такие перемены помогают обществу, как институту, развиваться, совершенствоваться и самоорганизовываться на новых уровнях... :)
Верно. Только никто решать и не пытается. К тому же они сами осознают, что это их проблема. Хотя не все это признают вслух. И многие просто пытаются скрыть свою ориентацию.
И слава Богу! Мне, откровенно говоря, было бы ужасно неприятно, если бы человек демонстрировал свою ориентацию и выставлял на всеобщее обозрение детали личной, интимной сферы жизни... Бе.....
Бах, Бетховен, Шопен, Рахманинов - это the favorite. Остальные - в меньшей степени. До некоторых ещё по программе не добрались. Спрашивайте, если что конкретно интересует.
Расскажите о том, что Вас привлекает в творчестве Рахманинова. Почему фаворит? Что порекомендуете?
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2006, 23:13:12 от amilla »

Оффлайн Серёга

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +1/-0
  • Теоретик
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #79 : Ноября 12, 2006, 02:27:17 »
***Никто и не говорит, что глубокая душевная привязанность людей друг к другу способна заменить им хлеб насущный. Это разные плоскости, а не составляющие единого целого.***
Не обязательно хлеб насущный.
Плоскости разные, но друг на друга влияющие.

***Маразм, когда родители пьют, бьют детей, манипулируют ими и т.д.***
А когда оба родителя - мальчики?

***Считаете, что человек изменился по своей сути? На мой взгляд, изменились (и продолжают меняться) общественные стереотипы, парадигма мышления, система ценностей и т.п...***
Насколько человек изменился генетически - не знаю. Но процент рождаемости здоровых детей упал по сравнению с прошлыми показателями. И "здоровых" - тоже понятие относительное.
Когда в крупных городах нельзя пить воду из-под крана, дышать воздухом, по идее, тоже нельзя, но приходится, о питании вообще помолчу. На самом деле, все "общественные стереотипы" не сводятся к одной экологии, но в остальном примерно такая же картина наблюдается.
Не скажу, что это совсем ужасно. Просто этап развития.

***Расскажите о том, что Вас привлекает в творчестве Рахманинова. Почему фаворит? Что порекомендуете?***
Даже не знаю. Чувствуется в нём какая-то сила духа, мощь и накал, и, в месте с тем, величайшее спокойствие. Не знаю. Рахманинов - до мозга костей русский композитор, а Россию, как известно, умом не понять.

А порекомендовать - всё подряд. Концерты, прелюдии, вокальное творчество. Смотря какого рода музыка больше привлекает.

Оффлайн decadence

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
  • Репутация: +501/-430
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #80 : Ноября 12, 2006, 10:30:53 »
.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2016, 14:02:59 от decadence »

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #81 : Ноября 14, 2006, 03:40:21 »
Ой, что-то мы совсем от темы отошли. :) Будь я модератором, я бы перенесла обсуждение в другой раздел форума. ;)
***Расскажите о том, что Вас привлекает в творчестве Рахманинова. Почему фаворит? Что порекомендуете?***
Даже не знаю. Чувствуется в нём какая-то сила духа, мощь и накал, и, в месте с тем, величайшее спокойствие. Не знаю. Рахманинов - до мозга костей русский композитор, а Россию, как известно, умом не понять.
Действительно парадоксально. Накал и спокойствие... Вы уже в который раз заставляете меня задуматься над смыслом Ваших слов. :) Боюсь, что Вы правы, цитируя Тютчева. Я постараюсь найти записи С.Рахманинова и вникнуть в них, прочувствовать то, о чем говорите Вы. Очень уж мне любопытны ощущения такие необычные. :)
А порекомендовать - всё подряд. Концерты, прелюдии, вокальное творчество. Смотря какого рода музыка больше привлекает.
Это хорошо. Значит можно будет при поиске не привередничать особо. :)

Оффлайн Серёга

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +1/-0
  • Теоретик
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #82 : Ноября 14, 2006, 14:58:07 »
***Боюсь, что Вы правы, цитируя Тютчева.***
Тютчева......... Где?

***Это хорошо. Значит можно будет при поиске не привередничать особо.***
Попробуйте Концерт 3 ре минор. Не могу спокойно слушать. Хотя с первого раза не вник.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #83 : Ноября 14, 2006, 20:35:32 »
***Боюсь, что Вы правы, цитируя Тютчева.***
Тютчева......... Где?
Я об этом А Вы о чем?
***Это хорошо. Значит можно будет при поиске не привередничать особо.***
Попробуйте Концерт 3 ре минор.
Непременно. Если удастся его найти. В любом случае, отпишусь о своих впечатлениях. :)
Не могу спокойно слушать. Хотя с первого раза не вник.
У меня такая же реакция на классическую музыку в исполнении Ванессы Мэй. Ах, до чего ж она здорово играет!.. Но слушать долго не могу, потому что хорошая музыка порождает во мне бурю эмоций положительного свойства. :) Большую часть времени слушаю что-нибудь поспокойнее в эмоциональном плане - рок, металл и пр... :)

Оффлайн Серёга

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +1/-0
  • Теоретик
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #84 : Ноября 15, 2006, 20:16:18 »
***Я об этом А Вы о чем?***
О том же, в принципе. Просто фраза стала народным достоянием.

***Непременно. Если удастся его найти.***
Если мне в Иркутске удалось, значит удастся всем))))

***У меня такая же реакция на классическую музыку в исполнении Ванессы Мэй.***
Это уже не классика в полном смысле этого слова.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #85 : Ноября 15, 2006, 21:30:53 »
***Непременно. Если удастся его найти.***
Если мне в Иркутске удалось, значит удастся всем))))
Ваша уверенность вселеят в меня оптимизм. Я рада, что Вы верите в меня и Рахманинова. :)
***У меня такая же реакция на классическую музыку в исполнении Ванессы Мэй.***
Это уже не классика в полном смысле этого слова.
Ну почему же? Ее ранние записи начала 90х - суть самая что ни на есть классика.  Да и на рубеже тысячелетий она записала несколько альбомов классической музыки. ВМ - это не только Вивальди в модной аранжировке. :)

Оффлайн Серёга

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +1/-0
  • Теоретик
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #86 : Ноября 17, 2006, 19:32:07 »
***Я рада, что Вы верите в меня и Рахманинова.***
Рахманинов тоже)

***Ну почему же? Ее ранние записи начала 90х - суть самая что ни на есть классика.  Да и на рубеже тысячелетий она записала несколько альбомов классической музыки. ВМ - это не только Вивальди в модной аранжировке.***
Тогда я чего-то не знаю. Если она играла классику в традиционной манере, то да.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #87 : Ноября 18, 2006, 03:50:49 »
Тогда я чего-то не знаю. Если она играла классику в традиционной манере, то да.
Я не скрипачка и не тонкий ценитель классической музыки, для меня прежде всего важно не что сыграно, а как. Так вот, игра Ванессы просто завораживает. Особенно когда она играет классику в сопровождении симфонического оркестра.
Давайте так. Я поделюсь впечатлениями от Рахманинова, а Вы - от игры Мэй, идет? :)

Оффлайн Engel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
  • Репутация: +15/-8
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #88 : Ноября 18, 2006, 13:34:03 »
Ребят, можно прервать вас на минутку? Чего ради сравнивать Мэй и Рахманинова? Если смотреть на них, как на исполнителей, то оба хороши, но не мастара. А если - как на композиторов, то стоит вобще забыть про Ванессу.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Сложность музыки и художественная ценность
« Ответ #89 : Ноября 18, 2006, 21:48:38 »
Ребят, можно прервать вас на минутку?
Зачем прерывать? Мы обсуждаем сложность музыки и художественную ценность и в процессе обсуждения затронули смежные темы... :) Лучше присоединяйтесь.

Чего ради сравнивать Мэй и Рахманинова?
Их никто не сравнивает. ;) Мы делимся впечатлениями от музыки очень высокого качества. Это вполне в рамках темы. ;)