Автор Тема: Слух и подборы на него!  (Прочитано 24526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #420 : Октября 24, 2018, 21:16:52 »
Я вот кино сегодня отличное посмотрел. Ип Ман  называется. Ип Ман преподавал кунг фу. Так там у них запросто. Чувак к нему приходит и говорит, если вы меня побьёте, то я буду вашим учеником. Никакой теории, только практика.

Кино замечательное! Про настоящего мужчину, я с мужем уже давно смотрела и мне понравился фильм. Там история интересно преподнесена, голод, мор, несправедливость и главный герой остаётся на этом фоне мужчиной! А его японский антипод всё время требует доказательств и зрелища! И всего то за маленький мешок с картошкой! :)

... и добавила:

В виртуальном пространстве не может быть никаких снисхождений. Верить на слово никому нельзя.
Вот вы тут регулярно показываете, будто свободно владеете нотной грамотой, детишек обучаете музыке А на каком основании я вам должен верить, что это так ? Может вы ноты высчитываете, пальчики загибая ? И учеников у вас никаких нет ?

Вон Дмитрий Малолетов и MrLf свои видосы выкладывали - к ним вопросов нет.
А вы ? Какие будут ваши доказательства ?

На здоровье! Можете не верить, ваше право! Я же сужу по вам из вами написанного, а не прошу вас доказывать вашу каждую мысль видео-делом для потехи окружающих! Так и вы ведите себя достойно! :hmmm:

... и добавила:

Послушала "Мишель" ТЭ и ожидала большего. С моей точки зрения перенапичканность флажолетов, всё перенасыщенно ими и заполнения и голоса, в том числе и мелодия сама, ощущение как будто кто-то сделал вступление к "Мишель", а сама композиция никак не начнётся! Поэтому создаётся впечатление безудержной демонстрации технических приёмов! Не берём в ДМШ, оставляем Савио "Часы"!

Выложу здесь классический вариант "Мишель" Татьяны, без всяких технических демонстраций, не знаю почему!


https://www.youtube.com/watch?v=C95R0tsX5rw
« Последнее редактирование: Октября 24, 2018, 21:42:23 от Алиса84 »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #421 : Октября 24, 2018, 22:02:15 »
Кино замечательное! Про настоящего мужчину, я с мужем уже давно смотрела и мне понравился фильм. Там история интересно преподнесена, голод, мор, несправедливость и главный герой остаётся на этом фоне мужчиной! А его японский антипод всё время требует доказательств и зрелища! И всего то за маленький мешок с картошкой! :)


Там три части. И в каждой есть чему поучиться и мужчинам и женщинам.

... и добавил:

Посмотрел девушку с Мищель. Эмануэля не смотрел.  Но думаю, не стоит. Лишнее всё это. Это же песня. Простенькая и отличная. Не надо лишних нот всовывать. Фляяя, да ещё на английском потом трендеть. Вот к чему стремиться надо:


http://www.youtube.com/watch?v=T3lxZpsh4qA

Хоть там двести нот всобачь, хоть Лепс с Михайловым споют. А такого не будет. Так же и с Мишель. А вы что думали? Везде то же самое.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2018, 22:09:02 от zloy kuki »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #422 : Октября 24, 2018, 22:09:16 »
Там три части. И в каждой есть чему поучиться и мужчинам и женщинам.

Другие части проходят мимо, с моей точки зрения! Они примитивны и построены на драках, то есть не для мужчин, а для "мужиков"! :)

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #423 : Октября 24, 2018, 22:14:02 »
Другие части проходят мимо, с моей точки зрения! Они примитивны и построены на драках, то есть не для мужчин, а для "мужиков"! :)
Да ладно? Третья часть, где он вместо того, чтоб люлей нахалу навешать с женой танцует? Я рыдал. Эх, Алиса... Неужели у вас каменное сердце?..

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Репутация: +514/-3
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #424 : Октября 24, 2018, 22:24:00 »
На здоровье! Можете не верить, ваше право! Я же сужу по вам из вами написанного, а не прошу вас доказывать вашу каждую мысль видео-делом для потехи окружающих! Так и вы ведите себя достойно! :hmmm:
Ну, то есть, видео вашей игры, которое можно было бы выложить, так что бы все сказали "Вау!!!" у вас нет ?
В этом вопросе мы с вами очень близки  ;D
Скорее всего, в нотной грамоте, вы лучше разбираетесь чем я.
Но это не дает вам никакого права просто так, между делом, принижать достижения других музыкантов (у которых, кстати есть видео, и с "Вау" там полный порядок).
Понимаете, о чем я ?
Чтобы критиковать достижения других, нужно сначала показать свои достижения. И тогда ваше мнение обретёт вес.
А иначе это просто пустой трёп... и в ответ неизбежно будете получать не самые лестные отзывы от других.
Это нормальная плата за анонимность, и обижаться тут не на что  ???

Послушала "Мишель" ТЭ и ожидала большего. С моей точки зрения перенапичканность флажолетов, всё перенасыщенно ими и заполнения и голоса, в том числе и мелодия сама, ощущение как будто кто-то сделал вступление к "Мишель", а сама композиция никак не начнётся! Поэтому создаётся впечатление безудержной демонстрации технических приёмов! Не берём в ДМШ, оставляем Савио "Часы"!
Томми в данной композиции не пытается чётко сыграть Мишель "по нотам". Лучше Битлз, да еще и на одной гитаре, это не получится.
Он здесь просто передает и по своему усиливает то настроение, которое возникает у многих, кто слушал эту композицию.
А за счет обильно используемых флажолетов Мишель у ТЭ получается совсем воздушная и романтичная. "Печаль моя светла" :)

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #425 : Октября 24, 2018, 22:52:36 »
Чтобы критиковать достижения других, нужно сначала показать свои достижения. И тогда ваше мнение обретёт вес.
А иначе это просто пустой трёп... и в ответ неизбежно будете получать не самые лестные отзывы от других.
Это нормальная плата за анонимность, и обижаться тут не на что  ???

Никто не критиковал достижения других, а просто высказывал своё мнение! У любителей гитары какая-то болезнь по этому поводу! Они все хотят зрелища!!! Чем больше зрелища, тем круче артист! А слушать музыку никто не хочет! Все хотят доказательств! :(

Томми в данной композиции не пытается чётко сыграть Мишель "по нотам". Лучше Битлз, да еще и на одной гитаре, это не получится.

Я вам даже пример привела! Что значит не получится? ???

А за счет обильно используемых флажолетов Мишель у ТЭ получается совсем воздушная и романтичная. "Печаль моя светла" :)

А с моей точки зрения никакая! Так как одним приёмом её играть не советую! Получится однобоко, без фактуры, рыхло, через чур воздушно, чтобы повесится на колокольне!  ;D

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #426 : Октября 24, 2018, 22:56:39 »
Какие-то двойные стандарты...А этим двоим в консе надо было руки ставить и приемы объяснять? Если бы хотели - учились бы, дело не балалаешнике, а в них самих. Можно было бы учиться даже без педагога по специальности (что обычно и происходит в определенной мере,  я знаю людей, которые брали академ. отпуск, чтобы учиться самостоятельно, чему им нужно, не отвлекаясь заморочки учебного процесса), важна среда.
Скофилда выгнали из Беркли, потому что ему некогда было ходить туда - он решал свои творческие задачи.
Они из классического отделения музучилища попали в среду народного отделения консерватории. Уровень преподавателя по специальности в училище был на порядок выше чем балалаешник в консе. Именно по классике эта  среда дать ничего им при их уровне ничего датьне могла, кроме корочки. И они пошли по более простому пути получения корочки через муз отделение пединститута. Тоже высшее музыкальное образование с теми же возможностями дальнейшей работы и преподавания.

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Репутация: +514/-3
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #427 : Октября 24, 2018, 23:06:19 »
Я вам даже пример привела! Что значит не получится? ???
Девушка на вашем видео очень хорошо играет на классической гитаре. Как волшебно у нее звучит Бах. Но я часто замечаю, что «классики» играют эстрадную музыку как-то не так. Как-то слишком академично, что ли... И от этого эстрадная музыка в их исполнении проигрывает. В данном случае, как раз так и получается - и сыгранно безукоризненно, и все на месте, но ... как в старом анекдоте про поддельные ёлочные игрушки - не радует.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #428 : Октября 24, 2018, 23:28:05 »
Девушка играет Мишель хорошо. Не будем придираться к мелочам в плане внутридолевого ритма.  И если слушать это просто как музыку, то версия очень приличная.

Но если смотреть с позиции эволюции гитары, то в ней нет ничего нового. Это просто переложение, которое может сыграть любой хороший классический гитарист. (Конечно не в 3-м классе, куда записали ТЭ, но думаю к 4-му курсу училища лучший студенты это осилят.

Версия Томми Эммануэля, имеет другой замысел и другие цели. Она сделана В НОВОЙ форме. Гитара превращается в «арфу», раскрывая ее новый потенциал и новые ступени в развитии. Это форма утонченная и более изысканная, а не просто повторение «мелодии с аккомпанементом».

Ну и понятно, что гитаристам и всем кто ищет в искусстве что-то новенькое, интереснее будет версия Томми Эммануэля. Потому что это звучит необычно. Ну а таксисту в машине, скорее всего понравится версия, где сыграна просто красиво  мелодия с аккомпанементом», без намека на новые формы и эксперименты. Которые ему не нужны....

Соавнивать ТЭ и девушку по гитарной системе отсчета это все равно что сравнивать теннисиста из первой десятки WTA, финалиста Уилбилдона, с кандидатом в мастера спорта, финалисткой чемпионата Московской области среди юниоров.

Если отбросить все гитарные науки в сторону, а слушать только музыку, особенно в исполнении такой красотки, то приятно и слушать и смотреть.

Думаю у девушки есть перспективы. Все данные для роста есть. Но сравнивать ее с ТЭ не корректно. Это разнве уровни.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2018, 00:30:01 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #429 : Октября 24, 2018, 23:30:32 »
Алиса84, очень хорошая версия Мишель.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #430 : Октября 25, 2018, 00:15:53 »
А мне не понравилось, где она переходит на "морской свинг" (по определению Пэта Метини - "русский свинг"), такой "пунктир" в свинге - это непонимание стиля и безвкусица(имхо). Очень грубо, жаль... А в остальном неплохо.

А вот как Холдсворс сделал Мишель ))
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2018, 00:23:37 от eye »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #431 : Октября 25, 2018, 00:31:09 »
Они из классического отделения музучилища попали в среду народного отделения консерватории.
:o Поделись,будь добр...Где это ,в каком таком месте России есть "классическое отделение музучилища"?Классическая гитара традиционно в системе ДМШ-ДШИ,музучилищ-колледжей всегда относилась  к "народным инструментам". Да и в консерваториях-тоже:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Уровень преподавателя по специальности в училище был на порядок выше чем балалаешник в консе. Именно по классике эта  среда дать ничего им при их уровне ничего датьне могла, кроме корочки. И они пошли по более простому пути получения корочки через муз отделение пединститута. Тоже высшее музыкальное образование с теми же возможностями дальнейшей работы и преподавания.
Муз.отделение пединститута-это вообще не уровень.Уровень-это училище или конса,если о некоем "квалитете". Тут просто ключевое слово(тобою сказано выше) кабак.А это-бабки и только бабки(ибо какая "практика" для академиста в кабаке? ???) А уж "образование(то бишь"корки" на старость) ребята выбрали то, что не мешает основной деятельности и легко даётся.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3902
  • Репутация: +2249/-48
  • In distortion I trust
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #432 : Октября 25, 2018, 00:41:00 »
О! Я посмотрел ролик Акиры и все понял !!!
Михалычу нужна нормальная электрогитара со всеми "прибамбасами", чтобы получить правильный звук.
Тогда его соло будут звучать не хуже, чем у Акиры.
Возможно, по скорости извлечения звуков, Михалыч все-таки будет уступать Акире. Ну, какое-то время. Но по мелодике и содержанию - нисколечко !
И аккорды Михалычу не нужны будут. Факт. :)
я поклонник классической гитары и мне нравится бархатный звук нейлоновых струн.
Цитировать
Меня просто все время сильно сбивал с толку чисто акустический звук в роликах Михалыча. Ну не то. Не подходит такой звук для настоящего спидметала.
вы можете запустить прослушанную акустику в аудиоредактор и выставить любимую модель усилителя.
Сейчас капитализм и каждый слушатель может изменить звук в соответствии с индивидуальными предпочтениями.

Вот как это делают, например, следующие пользователи:

https://www.youtube.com/watch?v=IYckjXNegR8


https://www.youtube.com/watch?v=4JwD_m6rH1w
« Последнее редактирование: Октября 25, 2018, 00:47:02 от Мастер Михалыч »

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Репутация: +514/-3
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #433 : Октября 25, 2018, 07:44:28 »
я поклонник классической гитары и мне нравится бархатный звук нейлоновых струн.
Вот тут и есть диссонанс. Либо классическая гитара, но тогда в перспективе аккорды, полифония, и вообще, уклон в сторону классического репертуара. Так возможности инструмента раскроются на 100%.
Либо спидметал на электрогитаре во всей своей красе :)
Точнее, играть вы можете на чем угодно, но звук должен быть соответствующим.

... и добавил:

А мне не понравилось, где она переходит на "морской свинг" (по определению Пэта Метини - "русский свинг"), такой "пунктир" в свинге - это непонимание стиля и безвкусица(имхо). Очень грубо, жаль... А в остальном неплохо.
Вот. Спасибо за точную формулировку. Именно это ощущение меня преследует почти всегда, когда я слышу попытки классиков изобразить что-то из эстрадного репертуара.

Я рассуждал на эту тему, и думаю, что за годы обучения и игры классического репертуара внутреннее ощущение музыки у человека серьезно перестраивается. И музыка другого стиля просто не воспринимается должным образом. Ну как с языком, примерно - человек думает в основном на каком-то одном языке, а на другой переводит. Плюс еще кажущаяся простота народных и эстрадных стилей - типа "ну я то уж с этим примитивом справлюсь легко". Это, кстати здорово заметно и здесь на форуме, у некоторых персонажей :)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2018, 07:54:23 от kar »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #434 : Октября 25, 2018, 09:17:45 »
:o Поделись,будь добр...Где это ,в каком таком месте России есть "классическое отделение музучилища"?Классическая гитара традиционно в системе ДМШ-ДШИ,музучилищ-колледжей всегда относилась  к "народным инструментам". Да и в консерваториях-тоже:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Муз.отделение пединститута-это вообще не уровень.Уровень-это училище или конса,если о некоем "квалитете". Тут просто ключевое слово(тобою сказано выше) кабак.А это-бабки и только бабки(ибо какая "практика" для академиста в кабаке? ???) А уж "образование(то бишь"корки" на старость) ребята выбрали то, что не мешает основной деятельности и легко даётся.
Я точно знаю, что при поступлении в консерваторию оба планировали стать гитаристами классиками. Если бы они изначально планировали идти в кабак, то сразу бы пошли в пед институт не теряя год на учебу в консе. Один из них учась на заочном отделении в пединституте и работая вечерами в ресторанах, днем преподавал в музыкальной школе классическую гитару. и до сих пор преподает. К ресторану он и тогда относится только как к доп заработку, а сейчас ресторанами давно завязал. играет в кавер команде по клубам раз в месяц чисто по фану. Но основная деятельность преподавание в муз. школе.
Скорее всего в училище действительно гитара относилась формально к народным инструментам. Но преподаватель был гитарист и их не заставляли играть в оркестре на домбрах и прочих мадалинах. А в консе целый год только этим и занимались.
Опять же не буду спорить о деталях, так как все что я пишу это с их слов. Но я точно знаю, что в консу они оба шли в первую очередь чтобы развиваться как музыканты, а не чисто ради корочек. И оба поняли, что ничему их там новому не научат.