Автор Тема: solo (Построение)? Вопрос для гуру)  (Прочитано 1744 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zvu4o4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +3/-1
  • Guitarplayer
solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« : Октября 19, 2016, 17:55:49 »
Добрый день. 
Всегда думал что соло на гитаре строится по гамме (маж либо минорной, либо еще.. но как правило маж и мин).  Но  :7: разобрал Smells like teen spirit - Nirvana.

Аккорды: F A# G# C#  - соло: C D# F G# C# A# G   

Соло не по одной из гамм. Так вот  вопрос  это соло из двух гамм? если да то какие можно объединять?  Или по какому принципу построено данное соло?

 

 :D что-то я  зафейспалмил соло в фа минор)  :pozor: :pozor:


модераторы удалите тему...


« Последнее редактирование: Октября 20, 2016, 07:53:59 от zvu4o4 »

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« Ответ #1 : Октября 20, 2016, 17:18:07 »
Не слушал, но по нотам фа минор же. Не диезы а бемоли должны быть.

F Bb Ab Db
Соло
C Eb F Ab Bb G

Все ноты соло, указанные тут, соответствуют фа минору.

Информация к размышлению - к гаммам могут прикрепляться некоторые ноты, очень часто в миноре добавляют 4-ую повышенную ступень, которая придаёт блюзовости либо крутости звучания, если это не блюз. Также может добавляться 6-ая повышенная для придания эффекта "дорийскости", и 7-ая из гармонического. За счёт этих нот можно делать хроматические ходы на 4 полутона подряд, если брать повышенные ноты вместе с обычными нотами гаммы.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2016, 17:20:42 от ElCaballero »

Оффлайн zvu4o4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +3/-1
  • Guitarplayer
Re: solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« Ответ #2 : Октября 20, 2016, 20:01:53 »
 The Man Who Sold The World - David Bowie   

В ней аккорд С и F  обыгрывают обычной гаммой мажорной C D E F G A Bb C  только вместо B идет Bb.  Что это за прием?  Или вы описали выше, я слабоват в соло  :7:

Спасибо за информацию, ElCaballero не знал о таком.

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« Ответ #3 : Октября 20, 2016, 23:43:38 »
The Man Who Sold The World - David Bowie   

В ней аккорд С и F  обыгрывают обычной гаммой мажорной C D E F G A Bb C  только вместо B идет Bb.  Что это за прием?  Или вы описали выше, я слабоват в соло  :7:
Гармонический мажор это.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D1%80

Оффлайн ironman82

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
  • Репутация: +71/-1
    • KARIMOV-GUITAR.COM
Re: solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« Ответ #4 : Октября 21, 2016, 18:08:21 »
Какой еще гармонический мажор? Запутаешь человека окончательно, учитывая что он простых вещей не понимает.
Конкретно в том фрагменте C-F, именно аккорд F явл. самым устойчивым. Хначит тональность фа-мажор и выбор гаммы вполне естесственен. Нет никакого приема. Ты бы по другому играл? Там другой вариант и не просится.

Автор, а вообще проверь, заодно оцени сврой слух. Вернее не слух, это скорее называется "ладовое чувство". Найди простой минус, в простой тональности (нат мажор/минор), с двумя-тремя и аккордами. Медленно и внимательно, на одной струне, без какой либо теории, без знания тональности, просто используя тон или полутон, ушами определяй звукоряд. Запиши ноты, что получились, и сверь уже потом с тональностью минуса. Уверен, все станет куда проще.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2016, 18:22:34 от ironman82 »

Оффлайн zvu4o4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +3/-1
  • Guitarplayer
Re: solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« Ответ #5 : Октября 21, 2016, 19:20:06 »
ElCaballero,  Спасибо огромное!



ironman82  :pozor:










Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« Ответ #6 : Октября 21, 2016, 19:43:35 »
Какой еще гармонический мажор? Запутаешь человека окончательно, учитывая что он простых вещей не понимает.
Конкретно в том фрагменте C-F, именно аккорд F явл. самым устойчивым. Хначит тональность фа-мажор и выбор гаммы вполне естесственен. Нет никакого приема. Ты бы по другому играл? Там другой вариант и не просится.
F это субдоминанта C. Странная логика о тональности фа мажор, с таким же успехом я могу сказать, что C тут самый устойчивый. Не исключено появление Bb как обыгровки аккорда F - но тут опять же можно сказать, что эти аккорды просто обыгрываются гармоническим мажором. Но это не говорит о том, что тональность тут F мажор. Ведь гармонический мажор, как и минор, берутся не просто так "потому что я захотел", а по каким-то причинам, в данном случае причиной может быть аккорд F.

Но, конечно, надо смотреть контекст - всё ли соло с си бемолем или только один его кусочек, а в остальном обычный си, может это вообще там арпеджио какое-нибудь было... Может, это была обыгровка аккорда фа мажор, если си бемоль появляется только во время его звучания. А может быть, это был гармонический мажор, если там всё соло с си бемолем (при условии, что тоника там до).

Как бы я играл? Я бы играл до мажором и до мажорной пентой.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2016, 19:58:36 от ElCaballero »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7832/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« Ответ #7 : Октября 21, 2016, 21:02:24 »
ElCaballero, Гармонический мажор — это пониженная шестая ступень.

Оффлайн zvu4o4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +3/-1
  • Guitarplayer
Re: solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« Ответ #8 : Октября 21, 2016, 21:10:28 »
MrLf  А пониженная 7ая ступень?  Спасибо что заметил  :7:

Никто эту песню не слышал? Аккорд C и под него обыгрывается C маж гамма с пониженной на пол тона 7ая ступень, затем играется аккорд Фа мажор и под него уже играется Фа мажорная гамма с пониженной 7ой ступенью.  для "гуру" песня играется в Ля мажор тональности. 

Вообщем не суть, просто есть такой прием и он звучит просто шикарно  ;) от C малой октавы и фа большой. 


« Последнее редактирование: Октября 21, 2016, 21:22:15 от zvu4o4 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7832/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« Ответ #9 : Октября 21, 2016, 21:21:41 »
MrLf  А пониженная 7ая ступень?
Миксолидийский лад.
Если в звукоряде C D E F G A Bb тоника До, это миксолидийский До.
Если там же тоника Фа, это обычный фа-мажор, либо ионийский Фа.
Если тоника ещё что-то, вариантов становится ещё больше.

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« Ответ #10 : Октября 21, 2016, 21:43:38 »
ElCaballero, Гармонический мажор — это пониженная шестая ступень.
Действительно, моя ошибка. Тогда да, это
Цитировать
Миксолидийский лад.
,
если тоникой является до.

Оффлайн ironman82

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
  • Репутация: +71/-1
    • KARIMOV-GUITAR.COM
Re: solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« Ответ #11 : Октября 22, 2016, 14:41:34 »
для "гуру" песня играется в Ля мажор тональности.
:pozor:
Ля мажор значит?
Укажи пожалуйста хотябы основные функции ля мажора в этой песни (T, S, D). 
"гуру" здесь  - это ты.
Я ответил на твой вопрос и дал совет. Поаккуратней со своими выпадами.

Самое смешное, что в гугле полно нот на эту песню, где четко понятно, что основная тональность - ре-минор/фа-мажор,раз уж на то пошло. Может стоит самому подучиться, прежде чем кого-то уличить в безграмотности!
« Последнее редактирование: Октября 22, 2016, 14:59:57 от ironman82 »

Оффлайн zvu4o4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +3/-1
  • Guitarplayer
Re: solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« Ответ #12 : Октября 22, 2016, 21:41:09 »
ironman82 Я сюда захожу не спорить. И всякие высеры анализировать не буду.
 
За полезную и ценную информацию, не скуплюсь писать благодарность. см. выше  :7:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: solo (Построение)? Вопрос для гуру)
« Ответ #13 : Октября 23, 2016, 00:06:09 »
zvu4o4, на будущее - первое, что надо делать - давать ссылку на фрагмент, который интересует. Ютютб позволяет давать ссылки с точным указанием времени. Тогда у вас будет шанс получить точный ответ без абстрактных рассуждений про грамонический/миксолидийский  мажор с непонятной тональностью.