Автор Тема: Типо не правильные ноты для клас. гитары  (Прочитано 1638 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Broofter Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +1063/-2
  • 1991
Мой преподаватель по класс. гитаре говорит, что это не правильные ноты для гитары... Собсно вопрос, что тут не правильного? Подсматривая в табы можно понять где какая позиция. КТо что думает?
https://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=5200257
 для тех у кого рутрекер не работает...
   http://wdfiles.ru/msT3

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Типо не правильные ноты для клас. гитары
« Ответ #1 : Апреля 11, 2019, 14:33:04 »
Во-первых, подсматривая в табы вы перестаете самостоятельно решать аппликатурные задачи. Впрочем в классических нотах так же часто указывают аппликатуры. Но после разбора текста гитарист перестает обращать внимание на эти аппликатурныех подсказки и смотрит в ноты, которые отражают звуковысотность и прочие музыкальные, а не технические аспекты.
Во-вторых, не обманывайтесь - в конце концов вы будете не "подсматривать" в табы, а тупо смотреть только на них. И если принимать табы за ноты, то это и есть "неправильные ноты"  :)

Впрочем, все зависит от задач, которые вы перед собой ставите. Но следует понимать, что преподаватель скорее всего ставит (до поры до времени, пока не "махнет рукой" в случае бестолковости или нежелания ученика) более высокие музыкальные задачи.

Оффлайн Broofter Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +1063/-2
  • 1991
Re: Типо не правильные ноты для клас. гитары
« Ответ #2 : Апреля 11, 2019, 15:58:06 »
Я говорю именно про ноты, а не про табы! На табы мне по большому счёту пофигу. Я уже читаю по нотам, но вот что в них не правильно??? я смотрел вроде всё правильно... ну только что не прописаны позиции и пальцы... но разве это так важно если сам уже можешь понять где какая позиция. Можно пример правильных нот именно для гитары?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7771/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Типо не правильные ноты для клас. гитары
« Ответ #3 : Апреля 11, 2019, 17:49:04 »
Мой преподаватель по класс. гитаре говорит, что это не правильные ноты для гитары... Собсно вопрос, что тут не правильного? Подсматривая в табы можно понять где какая позиция. КТо что думает?
Как-то слишком нелепо поставлен вопрос...
"Собсно вопрос, что тут не правильного" — это вопрос к тому, кто заявил, что это неправильные ноты. Как мы тут на форуме протелепатируем, что он имел в виду?? Может, его наклон вязок в наборе не устраивает ;D

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Типо не правильные ноты для клас. гитары
« Ответ #4 : Апреля 11, 2019, 18:19:38 »
Да, лучше спросить у преподавателя, что он имел ввиду - форму или содержание.
Но там, кстати, приведены фоты оригиналов - уж они-то, наверное, кошерные, можете сравнить )

... и добавил:

...Хотя вроде уже сравнивали.

Тогда отпишите здесь, когда выясните у препода, что неправильно.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2019, 18:29:35 от eye »

Оффлайн Broofter Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +1063/-2
  • 1991
Re: Типо не правильные ноты для клас. гитары
« Ответ #5 : Апреля 11, 2019, 18:32:22 »
Где оригиналы не понял...?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Типо не правильные ноты для клас. гитары
« Ответ #6 : Апреля 11, 2019, 19:52:14 »
Где оригиналы не понял...?
В том пдфе, я так понимаю, приведены факсимиле
2317840-0

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Типо не правильные ноты для клас. гитары
« Ответ #7 : Апреля 11, 2019, 22:00:57 »
Табулатура для отображения гитарной аппликатуры слишком громоздка, к тому же не вмещает информацию о пальцовке, которая в нотах для классической гитары совместно с указаниями позиций всегда определяет аппликатуру, и плюс ещё работу пальцев правой руки p i m a.
Обычно пальцовка левой руки 1 2 3 4 и позиции баре в нотах не показаны в случаях, когда для автора пьесы аппликатура не принципиальна, и тогда исполнителю придётся проявить способности аранжировщика.
"Правильные" ноты для классической гитары, с сохранением аппликатуры в показанном примере в предыдущем посте у eye, будут выглядеть примерно так:





Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Типо не правильные ноты для клас. гитары
« Ответ #8 : Апреля 11, 2019, 23:00:32 »
Ну, там Болтон говорит, что если задача Сеговии была превратить гитару из народной в академический концертный инструмент, то Болтон (автор издания "неправильных нот") определил свою задачу вернуть на новом витке развития классическую гитару опять народу. И решение он видит в табах + аудио. Так что это концепция такая.
Тут возникает вопрос - а Паганини написал правильные ноты? Ведь у него нет ни пальчиков, ни струн. С точки зрения аутентичности все эти пальчики и струны - тоже  делают ноты неправильными в той же мере, что и табы, только с другими недостатками.
Интересно, какая будет разгадка в чем неправильность ))

... и добавил:

Вообще, что все-таки "неправильное" - ноты (ошибки в тексте), подача текста, оформление, концепция,  либо само издание неправильное?
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2019, 23:08:12 от eye »

Оффлайн Евгений Ш-Н

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +3/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Типо не правильные ноты для клас. гитары
« Ответ #9 : Апреля 12, 2019, 09:28:01 »
Табулатура для отображения гитарной аппликатуры слишком громоздка, к тому же не вмещает информацию о пальцовке, которая в нотах для классической гитары совместно с указаниями позиций всегда определяет аппликатуру, и плюс ещё работу пальцев правой руки p i m a.
Обычно пальцовка левой руки 1 2 3 4 и позиции баре в нотах не показаны в случаях, когда для автора пьесы аппликатура не принципиальна, и тогда исполнителю придётся проявить способности аранжировщика.
"Правильные" ноты для классической гитары, с сохранением аппликатуры в показанном примере в предыдущем посте у eye, будут выглядеть примерно так:





В начале последнего такта у Вас неправильные пальцы) Там ведь До-диез, стало быть его надо брать третьим пальцем.

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Типо не правильные ноты для клас. гитары
« Ответ #10 : Апреля 12, 2019, 16:32:38 »
В начале последнего такта у Вас неправильные пальцы) Там ведь До-диез, стало быть его надо брать третьим пальцем.
Естественно то, что могут быть различные варианты пальцовки. При достижении более быстрого темпа, чем при разборе, мне хочется кое что поменять. Пальцы не успевают устать при некоторых, на первый взгляд крайне нелогичных, вариантах и могут уже несколько по-другому переставляться.
Часто в пальцовке и содержится эта важная информация, диктующая ставить пальцы непривычным образом . Это помогает увеличить и скорость чтения. Иначе, играя по табулатуре, придётся сначала сбиться. Ведь шансов видеть вперёд на несколько аппликатурных чередований очень мало.
Как и в последнем такте для До-диез указал первый палец, чтобы во второй четверти пальцы 1 и 2 оставались на тех же местах, не прерывая звучание второй и третей струны, а мизинец мог дотянуться до четвёртого лада пятой струны. В предыдущем такте на второй и третей струне другие ноты, поэтому допустил перехват между тактами, тем более, что в этот момент вторая струна звучит открытая, что немного маскирует прерывание при перестановке.

... и добавил:

С точки зрения аутентичности все эти пальчики и струны - тоже  делают ноты неправильными в той же мере, что и табы, только с другими недостатками.
Без сарказма, хочется просветится про пальчики и струны. Кто именно их помечает почти во всех нотах для классической гитары, и про недостатки тоже интересно.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2019, 18:25:43 от Shell Shock »