Форум гитаристов

Товарищи, назрел интересный вопрос. Зависит ли тональность от строя гитары? Вот есть у меня пьеса в тональности ля#минор. Но гитара настроена в Eb. Какая тональность будет в таком случае, ведь подразумевается ля#минор и аппликатура соответствующая, но по частотам получается Ля-минор. Есть какое-то общепринятое мнение по этому поводу? Какую тональность указывать при записи?

В большинстве случаев при транспонировании гитары на пол-тона (или другой интервал), в нотах записывается «аппликатурная» тональность (как если бы не было изменения строя), но с указанием этого в нотах.
Во всяком случае такие ноты я встречал у SRV, который любил понижать строй на пол-тона. Реально звучит в ми-бемоль, но в нотах записывается в ми.

Подобная картина наблюдается у транспонирующих инструментов, когда труба звучит в си-бемоль, а в нотах тональность До....

См. здесь. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Транспонирующие_музыкальные_инструменты

свидетельство двоих - истинно ))

может быть вы слишком упрощаете жизнь новичкам в гитарном деле?

если человек занимается в одиночестве, то он, разумеется, может думать как угодно и выдавать одни ноты за другие, либо вообще не знать нот...

но если гитарист придет в ансамбль, то как он будет там трудится?
Ему скажут "начинаем с МИ", а он в ответ
-- нет я не могу с МИ, у меня гитара в дропе.... я могу только с РЕ
 
-----------------------------------------------
пианистам, же например не делают скидок на сложности перетранспонирования.
хотя , в отличии от гитаристов, черные клавиши на пианино нажимать безусловно сложнее.
-----------------------------------------------
И ещё,  такой вот ученический вопрос:  разве знаки при ключе не решают всех проблем транспонирования?
например, не может вокалист петь в ля миноре,  просит пониже на тон...
тогда гитарист ему в ответ:
--- окей, добавляю два бемоля...
(и получается соль минор.... получается, что два бемоля решили все проблемы)


ps
я тут подумал, что простое приписывание бемолей совсем не решает проблему опускания на тон.... надо будет ещё и все нотки на линейку ниже переписать.... А допустим переписать ноты невозможно, партия уже напечатана на шелковой бумаге или принесена из библиотеки.... и как тут быть?

Пожалуй, ваше предложение , eye, для музыкального мира более привычное. Играть -то можно на тон ниже в соль миноре, а вот в библиотечные ноты придется смотреть-то, как в написанные в ля миноре....

Пожалуй, ваше предложение , eye, для музыкального мира более привычное.

Я никаких предложений не делал, я излагаю факты.

... и добавил:

eye, Похоже на эту тему уже были разговоры, все подробно тобой уже раньше описано)))

Ну, про поиск я автору темы написал.

может быть вы слишком упрощаете жизнь новичкам в гитарном деле?

А зачем усложнять? Вот, вы, Михалыч, любите ноты и прочее. Автор написал: "Вот есть у меня пьеса в тональности ля#минор."
Я у вас спрашиваю - какие знаки в A# moll и какие знаки будут, если опустить A# moll на тон ниже? На ответ дается 30 секунд.

но если гитарист придет в ансамбль, то как он будет там трудится?
Ему скажут "начинаем с МИ", а он в ответ
-- нет я не могу с МИ, у меня гитара в дропе.... я могу только с РЕ
 

приходит как-то ансамбль абсолютников к гитаристу, а у него дроп...

приходит как-то ансамбль абсолютников к гитаристу, а у него дроп...

Ну и что?

https://youtu.be/Mylvwhy63bk

как что, неприлично со своим строем в гости ходить. может им ми-бемоль слух и коробит, но придется всем дропнуться

Ну, в симфоническом оркестре сосуществуют инструменты с разными строями и ничего (медные и деревянные духовые).
Я для чего видео привел в пример? Никто там не "дропается" под  Мальмстина.

А зачем усложнять? Вот, вы, Михалыч, любите ноты и прочее. Автор написал: "Вот есть у меня пьеса в тональности ля#минор."
Я у вас спрашиваю - какие знаки в A# moll и какие знаки будут, если опустить A# moll на тон ниже? На ответ дается 30 секунд.

7 диезов?

но тут ещё в описаниях квинтового круга получается, что 7 диезов равны 5 бемолям.

однако, из нашего форума я как-то узнал, что нельзя просто так раскидываться диезами и бемолями, то есть, если у нас есть нота посередине между ля и си, то  нельзя писать не думая Ля диез или Си бемоль.

дело в том, что надо обязательно на нотном стане сохранять последовательность тон-полутон-тон-тон-полутон.
то есть, если смотреть по строкам на нотном стане, то, допустим например,
 в какой-то тональности на каком-то N месте должна стоять нота ЛЯ.
и если мы используем тональность, где нота сместилась на полтона от ЛЯ, то мы не имеем права написать на нотном стане СИ БЕМОЛЬ, потому что нота СИ находится на N+1  месте. и поэтому мы пишем ЛЯ ДИЕЗ.

или же у нас в тональности была нота СИ на М месте, теперь обозначая ноту между ЛЯ и СИ, мы не имеем права написать ЛЯ ДИЕЗ, потому что нота ЛЯ находится на  М-1 месте, мы должны писать СИ бемоль.

особенно это важно для партии струнных, потому что при игре в темперированном строе накапливается "волчья кома, плохой интервал",
А скрипки умеют играть в нетемперированном строе, тк у них нет ладов. поэтому для скрипок ЛЯ ДИЕЗ отличается от СИ БЕМОЛЬ, в зависимости от того в какой тональности играют скрипки.

я, субьективно, понял так. Но я -- новичок, и , возможно,  для знающих теорию, это обьяснение звучит неправильно....