Автор Тема: Три стадии заболевания, или о джазе  (Прочитано 9472 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vladlogv Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: +11/-4
  • Cultosaurus Erectus
Три стадии заболевания, или о джазе
« Ответ #15 : Марта 09, 2005, 00:42:23 »
ну да. Я же забыл, что бог един в трех лицах. Пока-пока.

Оффлайн Swing

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +3/-0
  • www.djangoband.com
    • www.djangoband.com
Три стадии заболевания, или о джазе
« Ответ #16 : Марта 09, 2005, 03:02:20 »
Джаз надо слушать с Диксилендов. Там все понятно, все вкусно и куча блюзовых гармоний. А изучать джаз надо только снимая и анализируя соло гениев. Обязательно снимать.
Джаз это очень хорошее развитие чувства мелодии.
А на - eye - ты мне кажется зря наехал. Он например очень точно сказал по поводу еще одного этапа. Мне очень понравилось, в самую точку.
А как ты говоришь, что Джо Пасс это попса если выкинуть аккордовую технику, то это у каждого его фишку выкинь и получишь попсу. а лучше Джо Пасса аккордами ни кто не играет. Он к стати и одноголосные соляки очень клево делает, с большим толком и вкусом.

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • Репутация: +61/-52
  • vintage vibe !
Три стадии заболевания, или о джазе
« Ответ #17 : Марта 09, 2005, 03:46:11 »
Цитировать
Автор оригинала eye
***Нормальный такой джаз. Но есть 2 особенности: во первых, описания этой техники уже нигде нет. Во-вторых, описывать уже нечего***
Описание какой техники? Если имеется ввиду шагающий бас - то полно уроков по этому делу. Если реплика касается конкретно выбора нот в данном примере, то я вполне могу объяснить тебе то, что там происходит:
 Молодой любитель джаза уже воспринял джазовый саунд на поверхностном уровне, но пока не знает, "как это делается", что там происходит внутри, поэтому в меру своих представлений выстраивает басовую линию на тернэраунд, похоже, но безграмотно. Так что твой пример был очень некорректен - ты дал ссылку не на джаз, а на имитацию. Это как анекдот - "Не понравился мне битлз. - А ты слышал? - Да, Абрам по телефону насвистел!".


дядя eye, если для тебя Лагрен "уже воспринял джазовый саунд на поверхностном уровне, но пока не знает, "как это делается", что там происходит внутри, поэтому в меру своих представлений выстраивает басовую линию на тернэраунд, похоже, но безграмотно", то я уже даже не знаю что тебе после этого и говорить :). я играл лагрена, это не импровизация, тебя накололи ;) это типа блайндфолдед теста, в котором ты показал себя не с лучшей стороны.

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • Репутация: +61/-52
  • vintage vibe !
Три стадии заболевания, или о джазе
« Ответ #18 : Марта 09, 2005, 03:53:30 »
Цитировать
Автор оригинала Swing
Джаз надо слушать с Диксилендов. Там все понятно, все вкусно и куча блюзовых гармоний. А изучать джаз надо только снимая и анализируя соло гениев. Обязательно снимать.
Джаз это очень хорошее развитие чувства мелодии.

я вообще не понимаю сути топика, зачем какие-то стадии, зачем какие-то "подготовки", почему нельзя просто основывать свои музыкальные предпочтения на своих естественных инстинктах? ну блин просто нравится/не нравится... кому-то этот принцип может и кажется глупым... если так, то прошу обосновывать. зачем слушать то, что не нравится? к музыке - как к любому другому виду искусства - ИМХО надо подходить интуитивно

Цитировать
Автор оригинала Swing
а лучше Джо Пасса аккордами ни кто не играет. Он к стати и одноголосные соляки очень клево делает, с большим толком и вкусом.

поддерживаю :xyxthumbs

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Три стадии заболевания, или о джазе
« Ответ #19 : Марта 10, 2005, 02:41:11 »
Цитировать
Автор оригинала ZHeN
я играл лагрена

 :roflmao: Ну точно по анекдоту - Абрам насвистел. Выложи оригинал (только не два такта вне контекста, а предложение полностью), или дай ссылку на вещь, а там посмотрим кто чего играл...

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • Репутация: +61/-52
  • vintage vibe !
Три стадии заболевания, или о джазе
« Ответ #20 : Марта 10, 2005, 02:57:07 »
Цитировать
Автор оригинала eye

 :roflmao: Ну точно по анекдоту - Абрам насвистел. Выложи оригинал (только не два такта вне контекста, а предложение полностью), или дай ссылку на вещь, а там посмотрим кто чего играл...


:))))))))) дядя, послушай standards :) donna lee :)
всё ровно ноту в ноту :) только медленней гораздо :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
все как я и говорил
« Ответ #21 : Марта 10, 2005, 04:23:26 »
Честно говоря заколебало это хамство и наглость, поэтому буду несколько резок - надо ставить на место хамов. Как говорится в Притчах "Бич для коня, узда для осла, а палка для глупых".
Послушал оригинал... Так ты, сынок, не только неуч, но к тому же еще и глухой, как пень. Отсюда столько хамства и самоуверенности.
Вот ведь чучело, не слышишь самых стандартных оборотов, а говоришь - "ноту в ноту"!
 Вот и получается, как я говорил - вместо стандартного тернэраунда I-VI-II-V, ты бред сивой кобылы там нагородил, что уши вянут, а потом другой бедолага о джазе по этому калу судит - мол, ноты трудно объяснимы.
У Лагрина все ноты объяснимы - они идут по шаблону. А твои ноты можно объяснить, только так, как я выше объяснил, но вместо "молодой любитель" за хамство надо поставить "сосунок". :baby2:
*** если для тебя Лагрен...*** - вот классический пример передергивания - сам наиграл фигню, а в авторитеты Лагрена призывает, который совсем ни при чем.
***это типа блайндфолдед теста*** Это, типа, ты обкакался, сынок.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Три стадии заболевания, или о джазе
« Ответ #22 : Марта 10, 2005, 05:29:32 »
Чтобы не быть голословным, придется мне аргументировать свои слова.  
Я уж не говорю, про аккорды, которые ты "снял" - они не имеют никакого отношения к Донне Ли, хотя и можно было бы догадаться, какой оборот может быть во вступлении. Единственное на что тебя хватило - первый такт. А дальше...  У тебя последняя нота в такте не имеет плавного разрешения - а это грубая ошибка, говорящая об отсутствии элементарных знаний (про уши я уж молчу). Ноты аккордов и баса сняты  неверно, даже тоник не слышишь, поэтому твоя линия теряет всякий гармонический смысл, а у Лагрина все четко - на сильную долю тоника аккорда, на слабую - вводный тон в следующий аккорд. Вот и вся наука, а ты даже этого не знаешь, а "тесты" проводишь.
Тебе пока надо молчать и учиться у старших товарищей, а не тявкать, Моська.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Три стадии заболевания, или о джазе
« Ответ #23 : Марта 10, 2005, 05:53:31 »
упс...

Оффлайн matt

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • Репутация: +5/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Три стадии заболевания, или о джазе
« Ответ #24 : Марта 10, 2005, 11:44:08 »
Listen to everything.

eye is 100% right

This whole thread is just a joke

vladlogv needs to listen to some more music and study some theory..
right now he makes himself look very funny without  realizing it
trying to talk about things he does not even remotely understand

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
2 eye
« Ответ #25 : Марта 10, 2005, 13:01:24 »
Вот это, я понимаю аргумент ты задвинул. :xyxthumbs
P/S Сам жаз люблю, но теории не знаю :)

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • Репутация: +61/-52
  • vintage vibe !
Три стадии заболевания, или о джазе
« Ответ #26 : Марта 10, 2005, 14:01:33 »
дядь. ты мне скажи где ты эти аккорды взял? ты книжек для "сосунков", видимо, не читаешь? Cm7 в донне ли есть только в одном месте - в коде. аккорды там не те, что ты написал, так что ты до сих пор сосёшь :baby2:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Три стадии заболевания, или о джазе
« Ответ #27 : Марта 10, 2005, 15:11:19 »
Цитировать
Автор оригинала ZHeN
дядь. ты мне скажи где ты эти аккорды взял? ты книжек для "сосунков", видимо, не читаешь? Cm7 в донне ли есть только в одном месте - в коде. аккорды там не те, что ты написал, так что ты до сих пор сосёшь :baby2:  

Я тебе отвечу, хотя говорить с тобой становится все тягостнее - грех обижать таких убогих.
Во-первых эти аккорды я взял с записи Лагрина, а не из книжек. Во-вторых там (вообще это тоже стандартный прием) вступление играется не по основной гармонии, а  именно по заключительной вертушке (тернэраунд), которую ты видел в "коде", но ничего не понял - | I-VI-ii-V|iii-VI-ii-V |, iii - замена  первой ступени. Позорище-джазмен...
3) Ты так и не признал, что написал фигню и продолжаешь тявкать. Свидетельсва двух понимающих людей тебе мало. По этому поводу вот тебе еще одну цитату из притч Соломоновых:
"Кто любит наставление, тот любит знание; а кто ненавидит обличение, то невежда."
И дальше, как следствие: "Невежды получают в удел себе глупость, а благоразумные увенчаются знанием".
Делай выводы, сынок.
Впрочем, я там и для себя наставления нашел, думаю, надо им последовать, поэтому прекращаю говорить с тобой.

Оффлайн Гурхан

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
  • Репутация: +4/-16
  • Прогрессор
    • http://www.aldimeola.ru
Три стадии заболевания, или о джазе
« Ответ #28 : Марта 12, 2005, 01:40:22 »
zhEn послушай, eye правду говорит. trust me :smokin:  я ево давно знаю, он зафсекта правду говорит :cool: :smokin:

Оффлайн Swing

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +3/-0
  • www.djangoband.com
    • www.djangoband.com
Три стадии заболевания, или о джазе
« Ответ #29 : Марта 12, 2005, 02:28:44 »
Аргумент у eye хороший, но я думаю не стоит так сильно друг на друга наезжать. ZHeN  ошибся в большинстве своем на квинту, а это вполне типично. Побольше поснимает, потом будет проверять и сам поймет что ошибся. О чем тема то....?