Автор Тема: Трипл стоп  (Прочитано 2097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Трипл стоп
« : Января 16, 2010, 19:46:13 »
Собственно что это такое?
и вот еще в школе на гп...у Вая написано "Например, в тональности E вы сыграли B минорное трезвучие, то следующим должно быть трезвучие E (E, G#, B), затем D (D, F#, A)."
Bm трезвучие - (B-D-E)..то почему потом идет Ми трезвучие?а не Ре...а то как-то криво идет задом наперед....а после Ре тогда Ля должно что ли идти?

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Трипл стоп
« Ответ #1 : Января 16, 2010, 23:43:03 »
Перевод весь к черту неправильный... Вот тут с оригинала:

Например, если ты в тональности Ми-мажор (E F# G# A B C# D E) и играешь B minor triad (voiced F#, B, D, 10th position), двигаясь вниз, твоё следующее трезвучие - A (voiced E, A, C#). Следующим аккордом может быть E triad (voiced E, G#, B). тогда ты должен двигаться на D triad (voiced D, F#, A).

Оригиналы статей тут:
http://www.vai.com/LittleBlackDots/lessons1984.html

ЗЫ. Хорошо, что пытаешься сам разобраться, плохо, что полез в такие дебри...
ЗЫЗЫ. Не понимаю, откуда у Вая родился термин triple stop - вообще он как-бы не существует и применять его не стоит...

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Трипл стоп
« Ответ #2 : Января 17, 2010, 00:19:33 »
а..все..понял..например от F# ( A, F#, C#)

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Трипл стоп
« Ответ #3 : Января 17, 2010, 01:39:32 »
Речь идет о движении в духе "компинга"... Что тут можно понять... Никакой информации и реальных примеров, как, где и когда эти движения применять, что они дают и т.д.  В таком контексте все это болтовня и пустая трата времени...

Оффлайн buzzy guy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 311
  • Репутация: +16/-16
Re: Трипл стоп
« Ответ #4 : Января 17, 2010, 01:45:54 »
ну насчет не существует термина - ты погорячился. Скорее малоупотребим. Встречал как минимум еще у Arlen Roth и Steve Trovato. И сдается мне что Вай имел в виду, но никак не обозначил, что при компинге трезвучиями заканчивать аккордовую фразу следует на трезвучии являющемся частью подразумеваемого аккорда (в данном случае движение к D поскольку это 3-5-7 Bm7). Может написать статью про компинг трезвучиями если кому интересно? )))

... и добавил:

да, без контекста смысла не имеет, это точно. Там он похоже имеет в виду компинг на статичный Bm

... и добавил:

PS имеет еще значение ритмическая организация "устоев" и "неустоев"
« Последнее редактирование: Января 17, 2010, 01:49:22 от buzzy guy »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Трипл стоп
« Ответ #5 : Января 17, 2010, 09:11:43 »
ЗЫЗЫ. Не понимаю, откуда у Вая родился термин triple stop - вообще он как-бы не существует и применять его не стоит...
Ну, если существует дурацкий термин "дабл стоп", то почему не быть "трипл стопу"? И даже quadruple stop и multiple stopping.
http://en.wikipedia.org/wiki/Double_stop
Только я так и не понял откуда взялся этот термин и почему стопы? Как-то неубедительно -
 "In performing a double stop, two separate strings are depressed ("stopped") by the fingers".
Или не хватает моего ангийского или не логично, если они отталкиваются от "отжатия". Кто-нибудь может вразумить?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8256
  • Репутация: +1849/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Трипл стоп
« Ответ #6 : Января 17, 2010, 10:26:02 »
Как я понимаю, дабл стопы так называются, потому что на слух композиция как будто тормозит после набранного темпа. (В голову что-то из Мегадет лезет, но никак на проявится.) Вот что-то типа примера на картинке. Длительности лучше немного недодерживать.
« Последнее редактирование: Января 17, 2010, 10:28:05 от Rolly »

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Трипл стоп
« Ответ #7 : Января 17, 2010, 12:38:22 »
buzzy guy, да..напиши мне очень интересно  ;)

... и добавил:

Rolly, ну у тебя видны нисходящии кварты..понятное дело что они так и звучат как бы затормаживает..ибо еще и хроматика
« Последнее редактирование: Января 17, 2010, 12:42:42 от SunMan »

Оффлайн andor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3682
  • Репутация: +319/-9
  • life it's right now..do not forget to live it
Re: Трипл стоп
« Ответ #8 : Января 17, 2010, 13:58:22 »
 интересно, я о таком и  не слышал :crazy: .

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8256
  • Репутация: +1849/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Трипл стоп
« Ответ #9 : Января 17, 2010, 14:36:04 »
Rolly, ну у тебя видны нисходящии кварты..понятное дело что они так и звучат как бы затормаживает..ибо еще и хроматика
Можно попробовать разные интервалы и использовать движение не только хроматическое и не только вниз. По-моему для достижения "стопового" звучания важно постоянное движение в одну сторону (хотя движение вверх даёт немного другой эффект) и одним интервалом, а также недодерженность длительности. Плюс уместность применения: звучать будет "стопово" после "непрерывного" фрагмента произведения - игра контраста.

Оффлайн buzzy guy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 311
  • Репутация: +16/-16
Re: Трипл стоп
« Ответ #10 : Января 17, 2010, 15:20:31 »
eye,  в википедии фраза вообще невнятная абсолютно. а учитывая что depress по отношению к струне или клавише может значить как отпустить (ослабить) так и нажать - вообще смешно )). Вроде из более-менее внятных объяснений следовало что дабл-стоп это стаккатное исполнение интервала

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Трипл стоп
« Ответ #11 : Января 17, 2010, 20:29:15 »
Rolly, нет..ну вот например взять C# и B..вроде не стоит..а если еще и подтяжку сделать с B до C#..так вообще красиво звучит)))ну хотя на любителя...наверное главное еще сделать когда стоп нужен диссонанс  :crazy: и вообще почувствовать этот стоп прям на себе можно  ;D

Оффлайн andor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3682
  • Репутация: +319/-9
  • life it's right now..do not forget to live it
Re: Трипл стоп
« Ответ #12 : Января 17, 2010, 22:11:38 »
SunMan, ТЕПЕРЬ Я не врубаюсь :hmmm:,в чем состоит принцип данного приема?

Оффлайн Sdiwerick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Репутация: +913/-20
  • Подпись под аватаром
Re: Трипл стоп
« Ответ #13 : Января 18, 2010, 03:33:45 »
GrimGOR, никакие это не дебри. Нет слишком высокого искусства в игрании гамм трезвучиями или интервалами.
Другое дело, что нужно над этим работать в течении не одного часа. Результат- более свободное видение грифа. Импровизирующему музыканту крайне важно.

Оффлайн Сосед

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +8/-0
  • Зарегистрированный
Re: Трипл стоп
« Ответ #14 : Января 18, 2010, 22:40:53 »
А может имеется в виду, что эти "мульти" стопы применятся только к исполнению мелодии? То есть если три ноты играются в аккомпанементе, скажем - это аккорд, а если с их помощью ведется мелодия, то это уже трипл-стоп?
Не пинайте сильно :pozor: