Форум гитаристов

на мой взгляд ноты нужно знать обязательно, хотя бы для того, чтоб понимать музыкальную теорию, принципы гармоний и тому подобное. и переносить на разные инструменты, делать аранжировки опять таки удобней.

но вот по чем кому играть, тут уже каждый для себя выбирает, что удобней табы или ноты. Я закончил музыкалку по классу фортепиано, знаю ноты, могу играть по нотам на гитаре, но табы на мой взгляд удобней. но ноты куда полней передают информацию...так что лучше использовать и то, и то. все же хорошо в меру?...

знание муз. теории сильно помогает на начальном этапе обучения.

eye,
Делаю относительно одной тоники.
Giant Steps будет выглядеть так:

3-1-6-4-6b/6-5
1-6-4-1#-3
4-3b-6b
6-5-1
2b-7-3
4-3b-6b/3

В Giant Steps слишком много модуляций, а если их немного, то я просто пишу Mod 2,5 up (мажорная тоника переносится на 2,5 тона выше).  

Если цифры вообще от балды пишутся (что тогда означают все эти цифры?), тогда я бы лучше все по До мажору писал

Эти цифры и есть До-мажор.
Гамма c-d-e-f-g-a-b, а если записать цифрами, то получится 1-2-3-4-5-6-7.

1 - это всегда мажорная тоника
6 - минорная тоника
Соответственно, 3 - это третья ступень от мажорной тоники, 4 - четвертая ступень и тд.
А вот если я рассматриваю с точки зрения минора, то 3 будет уже пятая ступень от минорной тоники 6.
Т.е. когда песня в мажоре, ты мыслишь от цифры 1, а если в миноре, то от цифры 6.

Вот только я не понял, при чем здесь Ре мажор? )

Это просто для примера. К Giant Steps это не относится.

там всего три тональности.

Они слишком быстро меняются. Здесь проще последовательность аккордов запоминать одним блоком.
Хотя когда я фиксировал эту гармонию, то одну модуляцию для себя отметил - с пятого по восьмого тактах такая же последовательность аккордов, что и в первых четырех, только на два тона ниже )

... и добавил:

eye,

А-а! Я понял о каком До-мажоре вы спрашивали. ))
Да, я там в миноре рассматривал, но мне без разницы, в каком виде мысленно представлять мелодию. Там все то же самое, только нумерация получается другая.

eye,

Здесь есть один важный момент

По G мажору
|7,5|3,1| b3| 3,2|
|5,b3|1,b6|7 |1,b7|
|b3 |3,2|5 |b6 b5|
|7|1,b7|b3|7,7|(7,7,3)

Это не по G мажору, это по любому мажору.
Такая нумерация будет всегда, когда вы отталкиваетесь от любой мажорной тоники.

Собственно, кроме как расшифровки цифр, которую я привёл выше, у этих цифр нет абсолютно никакой связи с нотами До, Ре, Ми и тд.
Поэтому, то что вы привели "относительно До-мажора", это на самом деле будет, как если в той линейке цифр 1-2-3-4-5-6-7, за мажорную тонику принять цифру 5.
Но вы можете посмотреть, что нумерация там будет точно такая же, как вы писали для G мажор, т.е.
7,5|3,1| b3| 3,2|
|5,b3|1,b6|7 |1,b7|
|b3 |3,2|5 |b6 b5|
|7|1,b7|b3|7,7|(7,7,3)
[/quote]


... и добавил:

Здесь вы че-то запутались, лучше бы о миноре не заикались, в GS его все равно нет..

Любую мелодию в своём случае я могу рассматривать в т.н. двух проекциях: мажорной и минорной.
Вам станет всё понятно, если я напишу в каком виде я вижу гармонию Giant Steps, если я рассматриваю мелодию, как бы в миноре.
Ничего, если я напишу простыми аккордами?
Возьмем тональность Am.
Гармония Giant Steps в ней будет выглядеть так:

A / С / F / Ab / Db    Gm / C
тоже самое на два тона ниже и в конце добавляется / Db /

Gm / C / F
Bm / E / A
Ebm / Ab / Db
Bm / E

Вы просто сыграйте эти аккорды, и будет понятен ход моих мыслей.


... и добавил:

А самое главное, похоже, вы никак не ориентируетесь на слух при использовании ступеневой записи - а ведь каждая ступень имеет свою краску.

Нет, в большей степени ориентируюсь именно на слух, на основе двух рядов  этих ступеней - минорного и мажорного..

А вообще, все это очень сомнительно, что у вас минорная тоника обозначается 6, так как в одноименном мажоре миноре у вас будет такая чехарда, хотя там всего лишь одна тоника, которая меняет наклонение.

Я буду рассматривать её либо как минор с добавленными нотами, либо как мажор с добавленными, как 6-7-1-2-3-4-5 или как 1-2-3-4-5-6-7, без разницы. А бывает что в одном такте мыслишь как минор, а в следующем, как мажор. Ничего сложного в этом "переключении" нет, тем более когда есть большая практика )
Это только цифры меняются с мажора на минор и обратно, а ноты ведь остаются те же самые.

eye,

Как это по любому? GS начинается с ноты f# - это 7 ступень (как написано в схеме) только в Соль мажоре.
Сопоставьте нотный текст и ступени, тогда поймете, что я писал по Соль мажору. А в другом случае я этот же текст истолковал по До мажору и, соответственно, цифровка GS изменилась. Первая нота f# теперь стала #4 - в До мажоре.

Цифровка будет одинакова при любом тоническом мажорном аккорде - G, F, C, В и тд.
Схема 1-2-3-4-5-6-7 - это ведь не только условно До-мажорная гамма c-d-e-f-g-a-b, это любая мажорная гамма вообще, хоть Ре-мажор, хоть Соль-мажор, как вам нравится.
Для G-мажор такая схема 1-2-3-4-5-6-7 будет выглядеть в нотах, как g-a-b-c-d-e-f#
Для D-мажор схема 1-2-3-4-5-6-7 будет выглядеть в нотах, как d-e-f#-g-a-b-c#    и тд.

Поэтому нотный текст надо истолковывать не по Соль-мажору или по До-мажору, а по мажору в целом.
И если в Соль-мажоре GS начинается с ноты f#, то в До-мажоре GS будет начинаться с ноты b.

A / С / F / Ab / Db    Gm / C - где здесь тональность Am, если первый же аккорд Ля мажор?

Я уверен, что вам было бы все понятно, если бы вы просто сыграли эту последовательность на гитаре.
По слуху бы определили.
Правильнее бы было говорить не в тональности Am, а на основе тональности Am.
Ещё правильнее было бы назвать это мажоро-минором. По этой причине первый аккорд в GS - Am естественно превращается в A.
Возможно, будет совсем понятен ход моих мыслей, если я скажу что играю всю мелодию GS  в одной позиции, в широко известной форме аккорда Am с тоникой Ля на шестой струне.  

Представьте на грифе эту форму аккорда Am со всеми нотами гаммы Am.
И вот на основе этой формы пошла мелодия GS, со второй струны с ноты ми:
ми-до-ля-фа-ля бемоль
ля-соль
до-ля-фа-до диез-ми
фа-ми бемоль-ля бемоль

Вот на эти ноты и на эту форму и лягут аккорды A / C / F / Ab /Db    Gm / C
По сути это мажоро-минор, конечно. Я неудачный привел пример для объяснения, в мажоре было бы гораздо понятнее.

eye,

Скажите, вы сейчас уже понимаете, как работает цифровой способ?
То, что получается только одна схема для любой мажорной тональности, это понятно?

Или может лучше взять пример попроще? "Let It Be" Beatles, к примеру?







 

eye,

Извините, но после вашего последнего поста:

GS начинается с f#. А какая там тональность это еще вопрос.
Вы элементарно тонику не можете определить в GS... А пытаетесь зачем-то мне объяснить, что такое ступени.
Ступени записывются относительно тоники, которая принимается за 1ю ступень.

ваш вопрос "вы троль или...не очень сообразительный человек?" я тоже хочу вам задать (безо всякой иронии)
Я пытался объяснить как мог... Либо вы как-то это по-своему видите, либо вообще толкуете про что-то другое.

... и добавил:

Теперь все относительно До мажора (преимущество, что проще переводить в ноты, но, вообще, жесть)
#4 2 |7,5| b7| 7,6|
|2,b7|5,b3|#4 |5,4|
|b7 |7,6|2 |b3 b2|
|b5|5,4|b7|#4,#4||(#4,#4,7)

eye, Ведь в До-мажоре вам всё было понятно, не так ли?