Голосование

А ты умеешь играть по нотам?

Да
279 (25.4%)
Учусь
424 (38.7%)
Нет, табы решают)
394 (35.9%)

Проголосовало пользователей: 1095

Автор Тема: Учить ноты?  (Прочитано 74258 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ryuk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
Re: Учить ноты?
« Ответ #30 : Декабря 03, 2008, 21:31:15 »
Ммм. можно вопрос. Если вопрос стоит знать ли ноты как таковые, их длительности и все в этом духе - то ответ очевиден - учить.
А вот если выучить где какая нота на ладу - тут сложнее. ведь не все играю в ми. как быть тем кто спускает строй??? подскажите пожалуйста.
Зы. за 4 месяца так и не осилил где какая нота ((стыдно

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Учить ноты?
« Ответ #31 : Декабря 03, 2008, 21:49:01 »
Если ты будешь знать по-настоящему расположение нот в оригинальном строе,  то при перестройке, ты прекрасно автоматически в голове все транспонируешь... Ты не будешь задумываться, все будет происходить само-собой... Просто нужно поставить цель и уверенно к ней идти, а для этого нужно желание..

Оффлайн Семёныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 499
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Учить ноты?
« Ответ #32 : Декабря 08, 2008, 17:39:41 »
Это самое начало в изучении теории))) Если человек приходит не в музыкальную школу, а к педагогу, или к человеку имеющему определённый опыт в теории, то всегда, ВСЕГДА!!! Это главная проблемма у начинающих гитаристов. Они, как правило уже почти все гении))) и нужно бы разобраться, что там наваяли други гитаристы... Ноты на грифе выучить очень просто, а потом обязательно возникнет вопрос, как бы эти ноты записать и сыграть, а дальше уже гаммы строение септов... Начало положено. Счастливой дороги Вам. Скоро Вы уже и сами поймёте, что обратного пути уже нет и Вы углубляетесь в теорию, как в лес дремучий и всё страшней и трудней будет))) Такая уж у нас всех судьба. Меня всегда забавляла эта формулировка у моих учеников... Хочу выучить ноты))) Мне бы самому бы в этих нотах разобраться))) Не вздумайте обижаться, я издеваюсь исключительно над самим собой. К пятидесяти годам начинаешь понимать, что от учеников ушёл совсем не далеко, а "знание нот", не гарантирует от полной тупости. Эк меня занесло. Учите. Учите обязательно уважаемый Lunat1c. Не спрашивайте зачем. Просто учите и всё.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2008, 17:53:40 от Семёныч »

Оффлайн Мистер Печенька

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Я тоже с пива начинал...
Re: Учить ноты?
« Ответ #33 : Декабря 09, 2008, 01:06:31 »
Ноты учить нужно если хочешь не только дома сам наигрывать какие-то мотивчики но выступать и играть в группе.
Но перед этим для себя конечно нужно решить, какой уровень владения гитары тебе нужен,комуто хватает блатных аккордов =)

Оффлайн Banderazzz05

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
Re: Учить ноты?
« Ответ #34 : Декабря 18, 2008, 11:14:05 »
Да не парься, читки с листа от тебя никто не требует, разбираться научись и ритм читать, а табы для гитары гораздо удобнее имхо.  :popcorn:

Оффлайн Corsac

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Let's Rock!
Re: Учить ноты?
« Ответ #35 : Декабря 18, 2008, 13:10:29 »
Несколько лет играл на гитаре. Ноты не знал, ну только длительности разбирал. А сейчас решил маленько на клавишах для себя научиться играть. И сразу понял, что без нот никуда. Начал учить потихоньку. Ну и в общем смысле полезно очень.

Оффлайн Семёныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 499
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Учить ноты?
« Ответ #36 : Декабря 18, 2008, 14:08:39 »
Несколько лет играл на гитаре. Ноты не знал, ну только длительности разбирал. А сейчас решил маленько на клавишах для себя научиться играть. И сразу понял, что без нот никуда. Начал учить потихоньку. Ну и в общем смысле полезно очень.

А на клавишах учиться теории значительно легче. Инструмет.. ну клавиши нагляднее, что-ли, там всё яснее, да и для общего развития штука полезная, я бы всем рекомендовал приобрести клавиши, тем более, туть у всех компы есть, а шестиоктавную "доску" сейчас можно преобрести за не очень большие деньги)))

Оффлайн Игорь Л.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1951
  • аааааааааа, пончики
Re: Учить ноты?
« Ответ #37 : Декабря 18, 2008, 14:51:01 »
Не понял толком вопроса. Знать расположение нот на грифе и знать обозначение нот на бумаге - это две большие разницы. Если без первого реально НЕВОЗМОЖНО, то на счёт необходимости второго можно поспорить. Вчера вечером смотрел передачу с потрясающим гитаристом Тимуром Ведерниковым, и разговор зашёл как раз про знание нот, и он там сказал, что не знает ноты вообще, и более того, когда он играли вместе с Томми Эммануэлем, то он у него спрашивал, и Томми сказал, что тоже нот не знает :) Так что можно делать выводы ;)
http://www.timmusic.ru/index.php?option=com_videogallery Посмотрите здесь на умение этого гитариста, видео с Томми тоже есть ;)
З.Ы. Конечно чем человек образованнее, тем лучше, но как видно некоторые недочёты - это не смертельно 8)
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2008, 14:53:57 от Игорь Л. »

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3157
Re: Учить ноты?
« Ответ #38 : Декабря 18, 2008, 14:56:38 »
и разговор зашёл как раз про знание нот, и он там сказал, что не знает ноты вообще, и более того, когда он играли вместе с Томми Эммануэлем, то он у него спрашивал, и Томми сказал, что тоже нот не знает :)

)))))

Оффлайн Игорь Л.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1951
  • аааааааааа, пончики
Re: Учить ноты?
« Ответ #39 : Декабря 18, 2008, 15:02:29 »
ГБ, на полном серьёзе. Понятно он его не сцене прям спрашивал, они вроде как в туре вместе были. Общались же, тем более Тимур поклонник Томми. Он даже на гитаре Тимуру расписался :)

Оффлайн Шалений кiт

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • доБрЫй ВеСеЛый Кот
Re: Учить ноты?
« Ответ #40 : Декабря 18, 2008, 15:14:32 »
..да вы че здурели???
Я еще понимаю что у меня нихватает времени или я не такой усидчивый дабы все сидеть и запоминать,или у меня приличная техника которую я стараюсь держать на уровне которая давно уже обогнала мое понимание козявок написанных в строке,но писать  о том что я не знаю нот и знать не хочу  и притом ссылаясь на приколы метров...очень даже глупо!
...не льстите себе.
С элементарным(я не говорю о съеме с листа там Пако де Люсия-я его так сыграть не могу(при тщательном разборе фанеры) тем более с листа по нотам)или какого-нить классического произведения)знанием всегда гораздо будет легче,например работая в ресторане наш репертуар заходил за триста тем-ВЫ думаете я их знал наизусть?Я вооще ненавижу шансон но...
и еще не мешает практикаваться(только не ржите)например издается куча авторских песенников-у меня таких уже...просто даже с девушкой сидя вдвоем на кухне повыть ей чего-нить с листа,типа сославшись на то что ты ей помогаешь готовить. ::)
 

Оффлайн acher8080

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
    • http://vk.com/alexcherevkov
Re: Учить ноты?
« Ответ #41 : Декабря 18, 2008, 15:41:15 »
писать  о том что я не знаю нот и знать не хочу  и притом ссылаясь на приколы метров...очень даже глупо!
...не льстите себе.

+1

Оффлайн absurd

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • аритмичный ламергетарист(к чертям технику!!%))
    • майспейс. моего истено пианерского блекметал проекта(к чертям технику%))
Re: Учить ноты?
« Ответ #42 : Декабря 19, 2008, 01:22:08 »
хммм.... не вижу лично для себя необходимости в как таковом чтении с листа. не могу и все тут. в детстве родители заставляли на пианине играть.(беее... отбило желание заниматся музыкой на лет десять) так я заучивал последовательность нот наизусть. ну все закорючки выглядят одинаково... скорость чтения в лучште времена была тактов 10 в минуту(не очень сложное если...  линейки все время считал потом вспоминал какие диезы бимоли там есть).

если говорить о знании теории. то ее не только знать надо но чувствовать(тут то самое что приходит только с практикой и само по себе). ноты хороши только для написания партий для инструмента которым ты не владеешь.(угум писать то я как раз умею я как раз тот чукча который не читатель) первое что я делаю взяв ноты (иногда сам себя развлекая классику наигрываю ну или не гитарную музыку всякую) это перевожу в табы...

а вобще ноты порожение того времени когда не было звукозаписи. и что б как то сохранить музыку приходилось записывать со всеми подробностями... мне лично легче на слух снимать чем с нот разучивать...

на счет импровизации не понял вообще. музыка в голове и из стека звучит практически одновременно... играй себе в тему с группой(или не в тему по вкусу). все равно загадать больше чем полторы секунды нельзя.

Оффлайн Семёныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 499
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Учить ноты?
« Ответ #43 : Декабря 19, 2008, 02:05:00 »
Я согласен, что существует множество музыкальных стилей, где без нот вполне можно обойтись. Ярчайший пример Луис Армстронг со своей "Горячей Четвёркой", многие старые блюзовые музыканты не знали нот. Настоящие цыгане играют прекрасную музыку. как и еврейские клезмеры, только это не так уж часто сейчас можно встретить. В классической гитаре можно, конечно играть на слух, или по табам... Вообще даже представить не могу, как можно на слух снять одну из прелюдий Лобоса? Того же Лобоса концертные этюды, пусть первый, совершенно не имеет смысла играть по табам. Нотами пользоваться в данном случае значительно проще. Ну а в джазе. Темы одни, но туттийные места показывать на пльцах тромбонисту, трубачу и саксофонисту... Бред. А уж если более современный джаз. Там гармонии только на пальцах показывать? Это только импровизационная музыка, а где уже идёт оркестровый прогрессив. Тут важно уметь читать с листа. Ну можно дома выучить конечно, но опять же по нотам. Потом ноты существуют не только для игры с листа. Кто вам будет объяснять теорию на пальцах? Как можно понять, каким ладом какие гармонии обыграть? Да и вообще понятия лада без нот... ну в цыганской, или в блюзовой пентатонике ещё можно до определённого уровня обходиться, а если уже в ритм-н-блюз... Не выйдет.

Добавил: Декабря 19, 2008, 02:27:57
http://www.youtube.com/watch?v=coVTxoswEKQ&feature=PlayList&p=A485129BCE49D36C&playnext=1&index=12
Вот и знаменитая цыганская музыка... Пологаете, что на таком уровне можно научиться играть только благодаря цыганскому происхождению? Фигушки! Кстати Sic! Орехов по рождению не цыган. Совсем не цыган. Я помню, как Орехов исполнял это произведение на бис раз пять подряд. Там он импровизировал так, что пятый вариант отличался от первого просто не узнаваемо, а Дядя Серёжа тогда был сильно пьян, но вытянул. Были у него ученики. Все мы учились у него исключительно по нотам, а на пальцах объяснять, он бы просто замучался. Да! Многие цыгане ходили брать у него уроки.

Добавил: Декабря 19, 2008, 02:51:37
Вчера вечером смотрел передачу с потрясающим гитаристом Тимуром Ведерниковым, и разговор зашёл как раз про знание нот, и он там сказал, что не знает ноты вообще, и более того, когда он играли вместе с Томми Эммануэлем, то он у него спрашивал, и Томми сказал, что тоже нот не знает :) Так что можно делать выводы ;)
http://www.timmusic.ru/index.php?option=com_videogallery Посмотрите здесь на умение этого гитариста, видео с Томми тоже есть ;)
З.Ы. Конечно чем человек образованнее, тем лучше, но как видно некоторые недочёты - это не смертельно 8)
[/quote]
Эммануэль не знает нот? Как частенько говаривал Станиславский своей жене: НЕВЕРЮ! Возможно он не играет с листа... Возможно. Я послушал концерт в Коктебеле дуэтом с Ведерниковым... И они оба не зная нот. так без репетиции взяли и слабали легко и просто. Ну нельзя не зная теории так наимпровизировать. Вот вам ещё один пример. Блюзик. Гармония не так уж, чтобы очень сложная. да ещё и без баса, но так импровизироать могут только образованейшие люди. Уровень господа. С первых нот уровень мастерства и высочайшего знания слышен.
http://www.youtube.com/watch?v=Km9avKSu2dc&eurl=https://guitarplayer.ru/index.php?topic=92936.msg1759269&feature=player_embedded
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2008, 02:54:43 от Семёныч »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Учить ноты?
« Ответ #44 : Декабря 19, 2008, 09:52:41 »
Ноты, конечно, нужны и важны, но утверждать, что играть на высоком уровне без знания нот невозможно, это подобно тому, как утверждать, что невозможно научиться говорить не научившись читать и писать.

Кстати, с официального сайта Томми:
"He began playing guitar at age 4, by learning to play by ear without any formal instruction. Emmanuel and his older brother Phil were child prodigies, starting their professional career in the 1960s. By the age of six, Tommy was already working as a professional musician."

Также можно с убежденностью говорить, что невозможно было  стать Полу Маккартни величайшим композитором 20 века при незнании  нот. Однако это так.

Но с другой стороны, да,  сложно, не умея читать, учить иностранный язык вне среды носителей языка,  даже невозможно. Так что справедливо сказано - "...не льстите себе." Многие "нативные" музыканты действительно не знают нот, но они играют, например, с 4 лет и являются, собственно, благодаря уровню таланта, "носителями языка".

Цитировать
Знать расположение нот на грифе... Если без первого реально НЕВОЗМОЖНО...
Как раз это не является необходимым и даже может мешать восприятию музыки, творчеству, так как переводит мышление в другое полушарие.
Я знаю ноты, но испытываю совершенно другие ощущения, когда перестраиваю гитару в незнакомый строй - отключаются ноты на грифе, остается чистое музыцирование по слуху и это здорово.

Я не призываю к всеобщей безграмотности и сам использую ноты в своей работе.  Пишу объективности ради...
Для многих ребят отказ от изучения нот - просто оправдание лени и отказ от дополнительных возможностей роста. Они не хотят знать ноты, но и не хотят пахать инструментом по 10 часов, не хотят тренировать слух, снимать записи, сочинять...
Из таких не получится не только ни Томми Эммануэль (или даже Ведерников, который снимал на слух Эммануэля), но и элементарно грамотно функционирующий музыкант.

Но обучение и освоение формальной теории без знания нот, конечно, хлопотно и затруднено, хотя и возможно (система тандема учитель-ученик).
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2008, 10:04:44 от eye »