Голосование

А ты умеешь играть по нотам?

Да
279 (25.4%)
Учусь
424 (38.7%)
Нет, табы решают)
394 (35.9%)

Проголосовало пользователей: 1095

Автор Тема: Учить ноты?  (Прочитано 72224 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Учить ноты?
« Ответ #630 : Июня 25, 2009, 01:57:19 »
califf, Ты шутишь,назвать исходя из этого гитару более грубым инструменто глупо,тогда скрипку так же причислим к "грубому" инструменту,на ней же перебором только каке-то флажлеты выходят :crazy:

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Учить ноты?
« Ответ #631 : Июня 25, 2009, 02:10:11 »
ну я собственно это и имел в виду, когда говорил про широкий
технический арсенал средств гитариста.

на скрипке можно вести ноту гораздо дольше - ее козырь КАНТИЛЕННОСТЬ...
у гитары козырь - СРЕДСТВА ИСПОЛНЕНИЯ.

у каждого инструмента свои заморочки.

Оффлайн Darth_Terranus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +20/-8
  • Строю звезду смерти уже 7 лет.
Re: Учить ноты?
« Ответ #632 : Июня 25, 2009, 03:04:56 »
       а ещё у скрипки козырь - НЕ темперированность... на ней можно всЁ!!! всё что ты только можешь представить в музыке, а если учесть что есть электро-скрипка, то можно ВООБЩЕ всё.. только вот как аккомпанемент конечно не выйдет, скрипка предназначена петь...
        собственно почему бы не сыграть Вокализ на гитаре?.... сыграть надо очень проникновенно...
а это всегда трудно, даже на скрипке, просто скрипачи как бы в таком ключе с 7ми лет пашут часами, потому когда они по 10 лет отмотают, начинает казаться что на скрипке проще играть чем на гитаре...


... и добавил:

califf, Ты шутишь,назвать исходя из этого гитару более грубым инструменто глупо,тогда скрипку так же причислим к "грубому" инструменту,на ней же перебором только каке-то флажлеты выходят :crazy:
ты, я так понял , скрипку в руках не держал? откуда знаешь что из неё выходит? скрипка флажолет к стати тянуть может тоже сколько угодно и с вибрато... господа , Скрипка есть скрипка, она гораздо капризней гитары, попробуйте хотябы для интереса...
« Последнее редактирование: Июня 25, 2009, 03:07:20 от Darth_Terranus »

Оффлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2527
  • Репутация: +355/-0
Re: Учить ноты?
« Ответ #633 : Июня 25, 2009, 06:06:00 »
У Зиньчука уже есть запись Вокализа. И звук там весьма гитарный.
Бонус - Spaced Out Guitar Solo Using a Violin Bow (1of 2)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Учить ноты?
« Ответ #634 : Июня 25, 2009, 13:21:04 »

... и добавил:
ты, я так понял , скрипку в руках не держал? откуда знаешь что из неё выходит? скрипка флажолет к стати тянуть может тоже сколько угодно и с вибрато... господа , Скрипка есть скрипка, она гораздо капризней гитары, попробуйте хотябы для интереса...
Darth_Terranus
не доходи в своей любви к скрипке до маразма.

Тебе сказали не - флажолет, а "перебор", т.е. арпеджирование (не путать с арпеджио).

У скрипки есть то, что нельзя сделать на гитаре
(длинные поющие ноты или это очень обильно надо попотеть)
у гитароы есть то, что невозможно сделать на скрипке.

Все, прекратите вкусовщину разводить!

... и добавил:

Бонус -
А еще на скрипке можно играть медиатором)))
А еще можно скрипкой играть на гитаре. Мощнее - гитарой играть на скрипке.
А еще можно, что бы скрипку и гитару взяли 2 длинногногих сисястых тети
и ласкали их языком)))

Гитара предназначана для того, что бы на ней играть медиатором/пальцами.
Скрипка предназначена, что бы на ней играть смычком.

Так ими и надо пользоватся.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2009, 13:26:09 от califf »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Учить ноты?
« Ответ #635 : Июня 25, 2009, 13:56:32 »
У скрипки есть то, что нельзя сделать на гитаре
Есть вообще-то электросмычек тяни им ноту скока тебе надо.

Внесу свои пять копеек в спор гитара vs скрипка.

На первом этапе обучения гитара однозначно легче
Выучить два десятка аккордов и вполне прилично аккомпонировать песни
сыграть более мение чисто "город золотой" и пару пьес той же сложности на гираре можно научиться за год.
То, что играют даже талантливые скрипачи после года обучения, слушать без вреда для психики невозможно.

Но дальше из-за обилия возможностий гитара становится просто полностью не освоямым инструментом.
Чтобы достичь высочайшего уровня на гитаре нужна уская специализация.

Я уверен что Перельман сыграет любую вещь из скрипичного реппертуара.
Но покажите мне хоть одного гитраиста который сможет тянуть бенды как Бибикинг, играть вещи из репертуара Стенли Джордана, владеть слайдом, играть произведения из консерваторский программы, играть фламенко со всеми ньянсами звкукоизвлечения.

Форма размеры скрипки не изменялись уже лет 200.
Новых приемов звукоизвлечения на скрипки тоже лет 200 не появлялась.

Гитар только типов сколько Классика, Джамбо, Дендроут, Джазовая полуакустика, для фламенко (не помню как называется), слайд гитара, Телекастер, Стратокастер, Леспол. У каждой своя мензура, ширина грифа материал струн и т.д.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2009, 13:58:53 от Taps »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Учить ноты?
« Ответ #636 : Июня 25, 2009, 15:21:54 »
Цитировать
Есть вообще-то электросмычек тяни им ноту скока тебе надо.
Меня извращения не интересуют :)
Есть и скрипка с ладами, и что?

А в остальном с тобой согласен.  :)

Оффлайн ESH

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +17/-3
  • пою после литра
Re: Учить ноты?
« Ответ #637 : Июня 25, 2009, 15:58:37 »
Я сейчас снимаю вот этот замечательный концерт Жан-Батист'а Акколаи -
Accolay Violin Concerto in A minor
даже с изобилием применения хаммер-он'ового легато, слайдов и множеством апстроуков (что-бы, допустим, некоторые переходы не звучали "резко" как при даунстроуках) мне, в некоторых фразах, всё равно не удаётся передать все окраски  :(  ,
спорить по этому поводу - не имеет смысла, скрипка и гитара - два разных инструмента, и каждый из них по своему трудный для освоения
« Последнее редактирование: Июня 25, 2009, 16:08:18 от ESH »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Учить ноты?
« Ответ #638 : Июня 25, 2009, 16:13:09 »
хотя в скрипичной музыке тоже полно скукотищщи, но вот скрипичный "шред" почему-то всегда больше всего раздражает, за исключением очень немногих произведений,, ??? сори за оффтоп.,
« Последнее редактирование: Июня 25, 2009, 16:18:54 от phill »

Оффлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2527
  • Репутация: +355/-0
Re: Учить ноты?
« Ответ #639 : Июня 25, 2009, 16:38:22 »
Что до проблем "Почему я немогу сразу играть так как БиБиКинг или Сатриани" то тут скорее дело не в их хорошей технике, а в том что эти люди умеют чувствовать то что они играют. Именно чувства и эмоции отделяют истинное творчество от подражания. Более того, проблема акутальна для любого вида деятельности. Грубо говоря, не стоит ожидать шедевров от тех кому пофиг и тех кто устал.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Учить ноты?
« Ответ #640 : Июня 25, 2009, 16:43:58 »
Меня извращения не интересуют :)
Есть и скрипка с ладами, и что?
Это у нас в Раше электро смычек до сих пор считается извращением.
По каналу O2 была передача лен мьюзк с Четверговым там он показывал игру электросмычком и говорил, что узнал об электросмычке когда был на гастролях на разогреве у ACCEPT. Ему электро смычек показал продюссер ACCEPT и сказал что на западе у тяжелых команд электросмычек входит в стандартный набор гира и чем-то экзотическим не считается.

А в остальном с тобой согласен.  :)
:alc:

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Учить ноты?
« Ответ #641 : Июня 25, 2009, 17:21:39 »
почему я коснулся скрипки? меня меньше всего на самом деле интересовало " у кого член длиннее" - у скрипки или  у гитары.

давайте посмотрим правде в глаза: многие гитаристы НЕ УМЕЮТ работать. Это не означает, то они не работают вообще - вовсе нет, многие из нас пилят гаммы часами.

но встает вопрос? почему не получается музыка? а тут приходится возвращатся обратно.

я много видел, как работают скрипачи, в отличии от нас. они работают над интонированием, над чистотой звука, нефальшивой нотой.

А в гитаре тоже интонирование занимает немалую роль.
у нас тот, кто называет себя блюзменом - это тот, кто играет кривые бэнды и при этом говорит: "мальмстина фпечь".
есть другая порода: играют кривые грязные пассажи и говорят: "блюз фпечь".

И в том и другом случае что не додумано главное? интонирование! осмысленность каждой ноты. 

нам нужно брать пример со скрипачей в плане работы, ибо любые струнные инструменты - живые, это как передача человеческого голоса посредством инструмента.

я лично сейчас встал на другой путь:  пошел к педагогу по вокалу
(хотя я вокалистом себя не считаю). она дают мне как упражнение домой вокализы,
различные легкии арии.
все вокализы просты -они идут крупными длительности, но там фишка не в этом. там голосом надо раскрыть эти ноты. потом я перекладываю это на инструмент.

отмечу то, что игра у меня стала заметно выразительнее.
кстати, именно благодаря такому способу выучились и сатриани, и вай - гитаристы, у которых в игре нет "мертветчины".  только они пели джазовые мелодии.

я не случайно воткнул ролик стилл гот зэ блюза какого-то паренька на ютюбе. пример неряшливой игры. запишите себя на комп и послушайте свою аккуратность. насколько вы чисто интонируете бэнды, насколько "развиваются" у вас ноты. не надо выкладывать для себя, просто честно ответьте на этот вопрос сами себе, мы же не письками меряемся.

великому моцарту принадлежит высказавыние "то, что мельче шестнадцатьых - это мелизмы".
Зачем начинать сразу с мелизмов - секстолей, 32-х когда еще не овладел голосоведением?

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Учить ноты?
« Ответ #642 : Июня 25, 2009, 18:05:36 »
Perverted - track 6
вот ведь тоже наверное какая-то музыкальная мысль копошилась в голове,, а тема не раскрыта ???

Оффлайн SunMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2487
  • Репутация: +351/-2
Re: Учить ноты?
« Ответ #643 : Июня 25, 2009, 18:11:28 »
хех..только что нашел 10 форм до-мажора от одной тоники(не считая все на 1й струне..ибо это не форма)

Оффлайн Darth_Terranus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +20/-8
  • Строю звезду смерти уже 7 лет.
Re: Учить ноты?
« Ответ #644 : Июня 25, 2009, 19:35:41 »
почему я коснулся скрипки? меня меньше всего на самом деле интересовало " у кого член длиннее" - у скрипки или  у гитары.

давайте посмотрим правде в глаза: многие гитаристы НЕ УМЕЮТ работать. Это не означает, то они не работают вообще - вовсе нет, многие из нас пилят гаммы часами.

но встает вопрос? почему не получается музыка? а тут приходится возвращатся обратно.

я много видел, как работают скрипачи, в отличии от нас. они работают над интонированием, над чистотой звука, нефальшивой нотой.

А в гитаре тоже интонирование занимает немалую роль.
у нас тот, кто называет себя блюзменом - это тот, кто играет кривые бэнды и при этом говорит: "мальмстина фпечь".
есть другая порода: играют кривые грязные пассажи и говорят: "блюз фпечь".

И в том и другом случае что не додумано главное? интонирование! осмысленность каждой ноты. 

нам нужно брать пример со скрипачей в плане работы, ибо любые струнные инструменты - живые, это как передача человеческого голоса посредством инструмента.

я лично сейчас встал на другой путь:  пошел к педагогу по вокалу
(хотя я вокалистом себя не считаю). она дают мне как упражнение домой вокализы,
различные легкии арии.
все вокализы просты -они идут крупными длительности, но там фишка не в этом. там голосом надо раскрыть эти ноты. потом я перекладываю это на инструмент.

отмечу то, что игра у меня стала заметно выразительнее.
кстати, именно благодаря такому способу выучились и сатриани, и вай - гитаристы, у которых в игре нет "мертветчины".  только они пели джазовые мелодии.

я не случайно воткнул ролик стилл гот зэ блюза какого-то паренька на ютюбе. пример неряшливой игры. запишите себя на комп и послушайте свою аккуратность. насколько вы чисто интонируете бэнды, насколько "развиваются" у вас ноты. не надо выкладывать для себя, просто честно ответьте на этот вопрос сами себе, мы же не письками меряемся.

великому моцарту принадлежит высказавыние "то, что мельче шестнадцатьых - это мелизмы".
Зачем начинать сразу с мелизмов - секстолей, 32-х когда еще не овладел голосоведением?
        аминь....



... и добавил:

а по мне дак этот паренёк многое на гитаре умеет... по крайней мере можно сказать что она у него "поёт"
Insanely Amazing Guitar Solo - Street
« Последнее редактирование: Июня 25, 2009, 20:19:57 от Darth_Terranus »