Автор Тема: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"  (Прочитано 3210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shifted Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1170
  • Репутация: +41/-1
Решил в какой-то степени освоить джаз. За основу взял известную книжку Манилова и Молоткова "Техника джазового аккомпанемента". Все началось хорошо, освоился в аппликатурах, выучил несколько диатонических моделей. Почитал чуть дальше... там речь идет о хроматических и КК-моделях. В принципе, все написано понятно и воспринимается легко. Моделей там предложено достаточно количество, и изучение их займет некоторое время, но без практики я просто свихнусь. Мне обязательно нужно что-то играть на эту тему. В конце этого раздела предложено сыграть аккомпанемент к "известной джазовой теме периода свинга" V.Duke - Taking a chance on love. Чуть далее приведены ноты самой темы и над каждым тактом написаны соответствующие аккорды. Собственно, вопрос - как понять ритмику аккомпанемента? Никаких аудиоприложений к книге нет. На ютубе эта вещь представлена в 100500 различных вариантах и на разных инструментах. Послушав несколько выявить ритмику аккомпанемента в привязке к предложенным в книге аккордам мне не удалось. В этой книге и другие вещи даны в таком же виде. Я с трудом представляю как я буду играть примеры из книги не имея точного аудио(!!) представления как оно должно звучать в итоге. Как быть?
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2010, 09:03:59 от Shifted »

Оффлайн VelichkoAl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1242
  • Репутация: +55/-7
  • Ibanez RG2550MZ (2009)-my favourite Guitar
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #1 : Декабря 18, 2010, 09:34:11 »
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2604317

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2604540


У джазовой музыки есть свои жесткие рамки...
Думаю ты углубляться не собираешься,значит просто выучи в РАЗНЫХ тональностях модели того или иного направления(12ти тактовый блюз(несколько видов) и т.д.)...
Трезвучия играй этого акомпанемента...
И какбэ снимай и то что снимаешь переноси на бумагу в виде нотоф,это своего рода сольфеджио такое...

И запомни основное правило джаза ну или всей музыки...
Какую музыку любишь ту и слушай с утра до вечера и играй ее...
Если рок,значит играешь ,слушаешь рок,если джаз тоже самое...
Тогда можно изучить...
Удачи!

Оффлайн Shifted Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1170
  • Репутация: +41/-1
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #2 : Декабря 18, 2010, 09:45:29 »
VelichkoAl, я просто на данном этапе не готов углубиться в какое-то одно направление. Хочется быть более разносторонним. Я понимаю, уметь хорошо играть всё невозожно, но базовые знания в непрофильных направлениях, я считаю, мне необходимы.

Оффлайн VelichkoAl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1242
  • Репутация: +55/-7
  • Ibanez RG2550MZ (2009)-my favourite Guitar
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #3 : Декабря 18, 2010, 09:53:24 »
Shifted,
Понятна...
Значит скачай книги этого Аберсолда,там в самой первой есть опись то что и как нада практиковать в джазе...
Еще хорошо что например гонять гаммы можно под минус(там есть),+ есть обычные минусовки в которых гармония,а ты импровизируешь(но это уже дальше,не база имееться ввиду)...
Но там есть напрмер папочки Блюз во всех тональностях,и там во всех тональностях строяться базовые аккорды на оперделенных ступенях...
Под эти минусы можнго играть вместе или гармонии или трезвучия,или Тоника-Терция,Терция-Тоника,Тоника-Квинта и т.д..
От каждой ступени...и слушать и запонимать звучание(это относиться к слуху вообще)...

Делюсь своими познаниями ,о том что узнал вообще,т.к. занимаюсь джазом,хотя предпочтения у меня другие,но саунд мне у некотрых джазовиков нравиться...

И еще...характерно длЯ джаза-звукоизвлечение...

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32499
  • Репутация: +9076/-79
  • Зарегистрированный
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #4 : Декабря 18, 2010, 13:13:40 »
VelichkoAl
вы немного не о том говорите...
был конкретный вопрос - "..как понять ритмику аккомпанемента к "известной джазовой теме периода свинга" V.Duke - Taking a chance on love..??"

Shifted
хотя бы страницу указал, и издание??... :(
а вообще, посмотрев многие примеры оттуда, обратил внимание, что аккомпанемент расписан очень аккуратно и точно и двух мнений быть просто не может, каждый аккорд стоит именно под той четвертью (в издании 79 года, или над ней в 89г) мелодии, где он применяется.. ну и надо знать на какие доли делится 4/4 такт.. ;D
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2010, 13:22:33 от F61 »

Оффлайн simplegogol

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 355
  • Репутация: +57/-14
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #5 : Декабря 18, 2010, 22:03:53 »
Молотков и Манилов требуют определённой подготовки. Подразумевается, что вы хотя бы слышали или послушаете предлагаемые вещи.
Я начал изучать ММ в 85м году, когда начинал играть, до сих пор - настольная книга, так же как Попов.

Оффлайн Shifted Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1170
  • Репутация: +41/-1
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #6 : Декабря 18, 2010, 22:09:48 »
simplegogol, да я рад бы послушать, но вариантов этой вещи море. Конечно, в итоге я как-нибудь её сыграю на свой манер... Там ведь дана партия соло.. сыграю её, и под нее уже попробую подстроить аккомпанимент. Просто это опять же труд (полезный конечно), было бы гораздо легче, если бы к книге было аудио приложение или гтп. Все таки джаз для меня это нечто новое и неизведанное. Играем с другом в 2 гитары "Take 5"... на этом мои джазовые познания пока заканчиваются)))

Оффлайн Jaime

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +104/-3
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #7 : Декабря 18, 2010, 23:46:08 »
И запомни основное правило джаза ну или всей музыки...
Какую музыку любишь ту и слушай с утра до вечера и играй ее...
Если рок,значит играешь ,слушаешь рок,если джаз тоже самое...
Тогда можно изучить...

For The Win!  :good:


Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #8 : Декабря 18, 2010, 23:47:08 »
 В конце этого раздела предложено сыграть аккомпанемент к "известной джазовой теме периода свинга" V.Duke - Taking a chance on love. Чуть далее приведены ноты самой темы и над каждым тактом написаны соответствующие аккорды. Собственно, вопрос - как понять ритмику аккомпанемента? Никаких аудиоприложений к книге нет. На ютубе эта вещь представлена в 100500 различных вариантах и на разных инструментах. Послушав несколько выявить ритмику аккомпанемента в привязке к предложенным в книге аккордам мне не удалось.

Да ведь там же самые обычные ноты, с ритмом и со всем остальным, и с аккордами в виде апликатур. В любом сборнике стандартов точно такие же ноты, только аккорды в буквенном виде.

Оффлайн OiD

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: +182/-2
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #9 : Декабря 18, 2010, 23:50:23 »
Как для новичка, для тебя будет приемлемым весьма распространённый в джазе  такой ритмический рисунок - играть ровными четвертями выделяя громче 2ю и 4ю четверть

Оффлайн VelichkoAl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1242
  • Репутация: +55/-7
  • Ibanez RG2550MZ (2009)-my favourite Guitar
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #10 : Декабря 19, 2010, 08:53:14 »
F61,
НУ скорее всего...я обобщил...

Jaime,
 :yy:

Оффлайн Dmitryx

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +5/-1
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #11 : Декабря 28, 2010, 00:22:04 »
Решил в какой-то степени освоить джаз. За основу взял известную книжку Манилова и Молоткова "Техника джазового аккомпанемента". Все началось хорошо, освоился в аппликатурах, выучил несколько диатонических моделей. Почитал чуть дальше... там речь идет о хроматических и КК-моделях. В принципе, все написано понятно и воспринимается легко. Моделей там предложено достаточно количество, и изучение их займет некоторое время, но без практики я просто свихнусь. Мне обязательно нужно что-то играть на эту тему. В конце этого раздела предложено сыграть аккомпанемент к "известной джазовой теме периода свинга" V.Duke - Taking a chance on love. Чуть далее приведены ноты самой темы и над каждым тактом написаны соответствующие аккорды. Собственно, вопрос - как понять ритмику аккомпанемента? Никаких аудиоприложений к книге нет. На ютубе эта вещь представлена в 100500 различных вариантах и на разных инструментах. Послушав несколько выявить ритмику аккомпанемента в привязке к предложенным в книге аккордам мне не удалось. В этой книге и другие вещи даны в таком же виде. Я с трудом представляю как я буду играть примеры из книги не имея точного аудио(!!) представления как оно должно звучать в итоге. Как быть?

как интересно)

вы сами спрашиваете ,и сами же отвечаете:  :  <<<но без практики я просто свихнусь. Мне обязательно нужно что-то играть на эту тему.>>>>   :hmmm:

книга это хороша, правда для продвинутых пользователей!

джаз  можно только понять и сыграть по ощущениям, прсто включаете трек и подыгрываете)
нот ведь только семь. а потом ужо МОЛОТКОф с МАНилоВЫМ подключаются!
чтобы понять КАК аккодры в песне состыковываются и своё чоНить душевное
присочинить...
хотя и Молоткова можно не брать , Джо Пасс всё уже придумал до него.

Оффлайн Nemesis R

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +10/-4
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #12 : Декабря 28, 2010, 00:50:50 »
Смотри как в муз школе учат...ПОка тебе чёто обьяснят,тебе дадут кучу разной фигни выучить.Вывод только один- чтобы учиться играть джаз нужно играть какихто исполнителеё этого жанра.Честно говоря конечно лучше начинать с блюза.Выучить скажем 3 песни Б.Б.Кинга и ещё подобных исполнителей.ПОтом уже перейти на джазовых исполнителей.Можно разбавлять всё это табами ТОго же Клэптона и т.д.Табы есть в нете.ПРосто нужно их тупо выучивать и практиковаться.ПОстепенно в ритм с теорией

Оффлайн Dmitryx

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +5/-1
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #13 : Декабря 28, 2010, 01:05:19 »
полностью согласен!
конечно с блюза.

а если мало покажется тааадаа и модальность und алеаторика с Бартоком)

жалко мою "душевную" темку удалили(((   эээхх

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Вопрос по "технике джазового аккомпанемента"
« Ответ #14 : Декабря 28, 2010, 01:09:45 »
Dmitryx, создайте новую, но оформите с соблюдением правил и сформулируйте не в провокационной форме. А вообще, подобные темы, кажется, уже были - можно поднять старую.