Автор Тема: Вопросы про ударные, перкуссии, бас  (Прочитано 7023 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #45 : Октября 06, 2010, 14:02:59 »
Taps,
ну вот к примеру, разделение ритма между ударными и бас гитарой, при добавлении мелодического инструмента, той же гитары можно получить увестистый грув


... и добавил:

вот еще пример разделения ведущих ролей ритма, между ударными и бас гитарой       ???   :crazy:

... и добавил:

различных комбинаций много, эти примеры простые не выходят за рамки размера 4/4, есть гораздо более сложные конструкции на не симметричные ритмы, 5/4  6/8 и прочие

« Последнее редактирование: Мая 27, 2013, 05:02:33 от NSb »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #46 : Октября 06, 2010, 15:17:23 »
eye,
Вы в этом действительно уверены?
Тогда смените и звуковоспроизводящую аппаратуру.  ;D
 :D :D :D
Этим советом вы подтвердили, что не понимаете, о чем речь. Речь идет не о том, что "не слышно". Разумеется, хороший звукорежиссер  сделает так, чтобы ВСЕ инструменты были так или иначе слышны. Но на плохом качестве вы ВСЕГДА будете слышать малый барабан, гитару и голос. Почти всегда будет слышно железо, хоть его частоты могут пострадать. А вот бас будет терять свою конкретность и еще в большей степени может пострадать бочка. Хотя она присутствует на записи. Подумайте почему одни инструменты слышны ВСЕГДА, а другие будут растворяться.
Если я не прав - снимите (вы или, кто еще здесь "хорошо слышит") партию барабанов (не полностью, конечно, тактов 8 основной темы). Бочка и бас там отлично слышны, но хуже чем остальные инструменты.
Joe Satriani - If LIVE 12/11/1995 Brussels


... и добавил:

NSb, можно пожалуйста пример произведения где бас барабан с бас гитара подчеркивают разные доли.
И есть ли такой стиль музыки харатерной чертой которого было бы акцентирование бас барабаном и бас гитарой разных долей?
Рэгги
Вообще бас не обязан дублировать барабаны точно ))
Но в семпле 2 бочка играет все-таки вместе с басом (частично, основные точки).

Цитировать
Странно ,я тоже слышу очень отчетливо бочку...без прислушивания...
Ребята вы путаете "слышать" и "слышать". Любой человек с плохим слухом все "слышит", еслине глухой.  Но если попросить вас записать (или воспроизвести по слуху, если не знаете нот) данную партию, то выяснится, что вы слышите далеко не все (опять-таки это относится не ко всем, а к усредненному слушателю или музыканту-любителю, коим является, кое-кто из участников дискуссии).
« Последнее редактирование: Октября 06, 2010, 15:54:47 от eye »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #47 : Октября 06, 2010, 15:37:53 »
хорошо, я сниму Вам часть партии, если вы уж так сомневаетесь
ждите, у меня полно приоритетной студийной работы

з.с
я прекрасно знаю почему происходят трансформации со звуком в тех или иных условиях, это часть моей работы

... и добавил:

да, во втором примере показывает что в конце бас остается  один, комбинаций много
« Последнее редактирование: Октября 06, 2010, 16:43:38 от NSb »

Оффлайн DVDR

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • Репутация: +71/-6
  • Смерть перед позором
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #48 : Октября 06, 2010, 15:47:47 »
DW, TAMA, Premier или наконец Sonor или Pearl
Причём тут это вообще?

По сабжу мне известны лишь базовые вещи, которым учит этм -
Практически вся современная, традиционная музыка написана в размере 4/4, бас-бочка идёт на 1 и 3 доли, в то время как рабочий на 2 и 4, хэт ведёт ровные 8-е или 16-е. Естественно, используя бочку барабанщик может исполнять какие-нибудь синкопированные паттерны, но рабочий всё равно ведёт ровно на 2 и 4.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #49 : Октября 06, 2010, 15:50:15 »
хорошо, я сниму Вам часть партии, если вы уж так сомневаетесь
ждите, у меня полно приорететной студийной работы
Снять-то можно - это зависит просто от опыта и профессиональных навыках. Речь идет о восприятии обычного слушателя.
На самом деле мне было бы достаточно, если бы просто вы поняли мою мысль. Но не хотите понимать, тогда снимайте, а я буду выискивать пропущенные звуки ))

Оффлайн VelichkoAl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1242
  • Репутация: +55/-7
  • Ibanez RG2550MZ (2009)-my favourite Guitar
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #50 : Октября 06, 2010, 16:06:40 »
eye,

Конечно я не блещу слухом...
Но хмм....разве корректно приводить пример с ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ камеры?
Это не студийка и даже не оф.лайв версия,в которой все записано с пульта...хммм...ясень пень там будут искажения в частота,а следовательно и в восприятии и слышании...

Я думаю понимаю о каком слышании вы говорите,т.е. слышание характера звучаня того или иного элемента ударного инструмента....так?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #51 : Октября 06, 2010, 16:28:30 »
eye,
берите, с железом сложнее, давать для проверки звук с бытовой видео камеры по меньшей мере подло, впрочем это меня не удивляет...


... и добавил:

VelichkoAl,
это нормально, я привык уже, вся иделогия совка состоит в витании в эмпиреях...

... и добавил:

DVDR,
При том, что нормальные барабаны пробивают своим звуком практически любое помещение, только и всего
« Последнее редактирование: Мая 27, 2013, 05:02:11 от NSb »

Оффлайн p0oh!

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7926
  • Репутация: +892/-11
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #52 : Октября 06, 2010, 16:40:48 »
NSb, нормально снял =)))
VelichkoAl, ты прав, не честно...

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #53 : Октября 06, 2010, 16:42:36 »
Цитировать
Снять-то можно - это зависит просто от опыта и профессиональных навыках. Речь идет о восприятии обычного слушателя.
это называется убежать в кусты и не при детях будет сказано - наложить кучу
речи не было о классификации слушателей, многие люди не владеющимие музыкальными инструментами имеют отменный слух, и на оборот

 :D   :D  :D

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #54 : Октября 06, 2010, 16:44:09 »
NSb, Вообще зря ты на эту "контрольную работу" повелся. Оно тебе надо?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #55 : Октября 06, 2010, 16:46:17 »
Vic1985,
поверь, надо, будут думать прежде чем что то сказать
я найду что ответить

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #56 : Октября 06, 2010, 16:48:54 »
NSb, Ты не знаешь, что он сейчас напишет? :)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #57 : Октября 06, 2010, 16:52:24 »
Vic1985,
врядли что то приятное  )))))

пойдем от сюда, тут музыка живет в не написаных нотах...   :hmmm:

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #58 : Октября 06, 2010, 16:56:07 »
NSb, Это точно...

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Вопросы про ударные, перкуссии, бас
« Ответ #59 : Октября 06, 2010, 23:11:02 »
Но хмм....разве корректно приводить пример с ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ камеры?
Это не студийка и даже не оф.лайв версия,в которой все записано с пульта...хммм...ясень пень там будут искажения в частота,а следовательно и в восприятии и слышании...
Почему некорректно? Если бы мы говорили о способностях к съему, то было бы нечестно подсовывать заведомо неудобоваримые по качеству записи. Но речь шла восприятии частот ухом подавляющего большинства слушателей (конечно у басиста, например, сильнее развита способность к различению баса, а барабанщик будет слышать каждую деталь партии барабанов).
Недаром у транскрайберов есть приемы при съеме партий баса и бочки - повышение на октаву, вырезание частот и прочее. Я не знаю чего здесь спорить.
Впрочем, послушайте студийный вариант - может оказаться, что там бочку будет даже сложнее детально услышать. _http://www.youtube.com/watch?v=13sOi4uSYzs

При желании любой  может сравнить запись барабанов NSb, и то, что реально звучит на этой записи Сатриани. NSb, элементарно додумал то, что там должно быть, но не то, что звучит на конкретной записи - уже в первом же такте темы. Выглядит правдоподобно, но не соответствует истине.
Цитата: NSb
это нормально, я привык уже, вся иделогия совка состоит в витании в эмпиреях...
То вы намекаете, что мне не хватает слуха (у вас то, конечно, он лучше), то аппаратура не та (ну, у вас-то она, понятно супер), то сменить барабаны (конечно, ведь у вашего барабанщика самая лучшая кухня), , то "нечестно" (хотя речь вообще не о том), то совок (фирмач вы наш), то уже прямое оскорбление - "наложить кучу" - не разбираясь о том, что я хотел сказать...
Как это называется, друзья? Правильно - совок.
Вы и есть чистый образец совка, который не способен услышать оппонента и имеет единственную задачу - засадить, чтобы самоутвердиться, не следуя ни смыслу беседы, ни логике, ни культуре. Особенно приятно делать это в компании.
Ваш стиль дискуссии наиболее распространен совковых форумах, особенно среди подростков и... хм, музыкантов (у тех и других - это комплексы). Поэтому продолжать разговаривать в таком тоне, я не вижу смысла. Считайте, что вы меня победили.