Автор Тема: Вы боитесь не стандартов?  (Прочитано 4342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diezel Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +282/-29
  • Devils...
Вы боитесь не стандартов?
« : Июня 19, 2008, 03:40:43 »
Бывает такое придумали риф,но получается не 2 такта,а 3,два 4-4 и один 1-4,или 4 такта 4-4 и один 1-4 или 2-4.

Вы думаете над тем что типо это как неправильно надо бы переделать,ищите новые решения?Ведь такие такие отступы сложнее понимаются.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2008, 05:14:35 от Diezel »

Оффлайн Darkwood

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +1/-0
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #1 : Июня 19, 2008, 07:06:51 »
Это зависит от риффа -иногда бывает, что если чуть-чуть подправить длительности - все укладывается, иногда затакт появляется и т.д, т.е. чаще всего такие "нестандартные" решения уходят. Кратность 4-ём уже  на подсознотельном уровне придает заверщенность звучанию, так европейская музыкальная система для нас привычна. Нельзя сказать что нестандартные решения неправильны, но ухо это явно режет...короче, зависит от случая. Я от таких вещей стараюсь избавляться. Если есть конкретные примеры - выложи gp-шку

Оффлайн Diezel Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +282/-29
  • Devils...
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #2 : Июня 19, 2008, 07:38:57 »
Darkwood,
нет выкладывать не буду,таких решений многовато.Я тоже думаю как ты что это режет слух-это действительно так,например в 1 альбоме Мудвейна довольно много таких вещей,вышло так что трудновато дослушать песню до конца.Я уже довольно много времени и мыслей убил на это (продумывание правильных рифов в 4-4),иногда просто реально если добавить еще 3 такта то уже смысл теряется.А ощущение неправильности и оборванности не дает покоя.Большинство рифов канешь в 4-4,но 1-4 частое явление,так как рифы сначало в голове а потом уже на гитаре и только при забивании нот врубаешься что вышло 5 таков или 9.И даже не замечаю трудностей в 5-4 если риф свой.


Оффлайн Diezel Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +282/-29
  • Devils...
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #3 : Июня 19, 2008, 07:57:05 »
Я походу сошел с ума))меньше надо слушать Мудвейнов)именно после изучения таких вещей стало пиявлятся больше 5-4 и 3-4,хотя играю мало похоже на их музню.Играть в кайф,но когда потом послушаешь чувтсвуется что че-то трудно как то.

Оффлайн Darkwood

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +1/-0
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #4 : Июня 19, 2008, 07:57:54 »
Это здорово, если "сначала в голове потом на гитаре", у меня большинство придумывается все же с гитарой в руках...Но мысли изначально как-то в 4\4 реализуются, может это своего рода "ограниченность", но проблем со звучание потом не возникает. Что такое 1\4 - не понял... просто, если это размер 1 четверть, то увеличь длительноти и скорость - получиться 4\4 а звучание тоже самое.

Оффлайн Darkwood

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +1/-0
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #5 : Июня 19, 2008, 07:58:29 »
Кто такой Мудвейн честно не в курсе... ???

Оффлайн Diezel Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +282/-29
  • Devils...
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #6 : Июня 19, 2008, 07:59:38 »
1-4 у меня это когда после 4-4 есть еще один такт.получается 5-4

Оффлайн Diezel Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +282/-29
  • Devils...
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #7 : Июня 19, 2008, 08:00:19 »
Кто такой Мудвейн честно не в курсе... ???
такая сумасшедшая группа играющая ню-метал с оттенками джаза.

Оффлайн Darkwood

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +1/-0
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #8 : Июня 19, 2008, 08:07:50 »
Заинтриговал ты меня своими хитрыми размерами... ;D Скинь хоть что-нибудь на мыло если сюда стесняешься - immorta1@mail.ru - очень интересно, правда. Напиши название группы на английском (зарубежная группа - я правильно понял?) - приду - скачаю, послушаю, хотя я ню-метал не особо..но все же...

ушел на работу

Оффлайн sapun

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +167/-129
  • Shit Happends
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #9 : Июня 19, 2008, 13:37:54 »
Старался от таких риффов и тактов избавляться... сейчас допускаю.. испробываю ломаный ритм и тд..

Оффлайн Delirium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2315
  • Репутация: +638/-182
  • 23
    • 23
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #10 : Июня 19, 2008, 13:59:15 »
Diezel, Скинь хоть один такой рифф.
У меня почему-то придумывается всегда в 4/4

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Репутация: +166/-46
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #11 : Июня 19, 2008, 14:24:18 »
Вы знаете, меня стандарты уже несколько утомили. Везде 4/4, 16 тактов куплет, 8 тактов - припев. В конце песни - модуляция припева на тон...  :-\
А где полёт мысли, сводода творчества, желание создать нечто новое?
Ну, конечно, если заниматься музыкой коммерческой направленности, с точки зрения зарабатывания денег как раз и нужно "сочинять" в рамках таких стандартов. Ибо народные массы не любят непонятностей, им нужно, чтоб "красива" и "пра красивую девочку с соседнего двора". А если занимаешься музыкой лично себе в радость, то почему бы и не поэксперементировать с тональностями, ладами, размерами, ритмикой? Зачем же себя сразу в рамки 4/4 загонять? Да те же 3/4, 6/8, 9/8 и 12/8 нормально вполне слушаются. 5/4 слушается уже, конечно, несколько "потяжелее". Но всё зависит от творческих способностей автора. Можно и в 5/4 более-менее органично и красивую музыку придумать.

Оффлайн buzzy guy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 311
  • Репутация: +16/-16
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #12 : Июня 19, 2008, 14:39:24 »
5/4 тяжелее слушается? да брось.. 5/4, 7/4 абсолютно привычные размеры, бывает так что слушатель и не подозревает, что там что-то не стандартное. Take Five например )). Сложнее бывает спрятать что нибудь типа 11/8. Важна ритмическая организация мелодической линии, ею можно замаскировать любой нестандартный размер имхо.

Оффлайн Diezel Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +282/-29
  • Devils...
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #13 : Июня 19, 2008, 14:51:16 »
Darkwood,
что тебе кинуть ссылку на Мудвейн?
вот здесь где-то в середине начинаются 5-4.Слушать вобще тяжело я кое-как дослушиваю до конца

http://www.youtube.com/watch?v=O2ZL2NPzWzQ
Delirium,
значит ты здороф)
Greeboss,
на самом деле я тоже из-за этого так начинаю думать ибо 4-4 реально уже надоели.Охота 5-4 но как правильно все замиксовать.

Оффлайн Andrew_G

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Репутация: +104/-2
Re: Вы боитесь не стандартов?
« Ответ #14 : Июня 19, 2008, 16:07:21 »
по сабжу - не боюсь :)

А вообще, часто слушаешь какой нибудь  в подобном размере, и думаешь: ох, тужились-тужились чуваки, и вытужили "прогрессив" - вот и слушается это так же.
Согласен с buzzy guy, надобно талант иметь, чтобы слушатель не заметил, что размер "хитрый". Или другими словами - придумывать, отталкиваясь от течения мелодии, риффа, и если звучит хорошо и естественно, но в нестандартном размере - так и оставлять (об этом в каком-то интервью Маккартни читал).

А вот когда садишься, и думаешь - так интро щас на 7/4, потом тема в 5/8+8/8, ну и кода ... фу, на 4/4 придумалось, надо срочно еще дольку добавить :D  Короче, вы поняли :)