Автор Тема: Выучил ноты на грифе - что дальше?  (Прочитано 4177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн estji Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #15 : Сентября 11, 2017, 20:58:58 »
Но еще раз говорю, нужно конкретизировать, что играть-то собираешься?
На данном этапе меня скорее не импровизация интересует, это более сложная вещь. Интересует подбор мелодий на слух и последующее совмещение подобранной мелодии с аккордами. По типу того, как играют гарри пат, игорь пресняков и сунга джунг.
Все никак не могу найти обучающие материалы по подбору простейших мелодий типо "кузнечика" на слух

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7782/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #16 : Сентября 11, 2017, 21:21:37 »
Интересует подбор мелодий на слух и последующее совмещение подобранной мелодии с аккордами. По типу того, как играют гарри пат, игорь пресняков и сунга джунг.
Все никак не могу найти обучающие материалы по подбору простейших мелодий типо "кузнечика" на слух
Обучающие материалы "по подбору простейших мелодий типо кузнечика на слух" я вообще себе слабо представляю :hmmm: Какие там обучающие материалы, просто садиться и подбирать...

Что касается "совмещения подобранной мелодии с аккордами" (гарри пат, игорь пресняков и т.д.), так это не то, чему можно, что называется, сесть и научиться. Там гора всего, на много лет занятий. Результат этих занятий - фактурные шаблоны фингерстайла или просто шаблоны полнофактурной игры, вбитые в сознание. Это весьма сложно, я думаю. Т.е. золотого молотка или серебряной пули в виде какой-то законченной методики там просто нет и быть не может.

Оффлайн estji Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #17 : Сентября 11, 2017, 22:16:56 »
Обучающие материалы "по подбору простейших мелодий типо кузнечика на слух" я вообще себе слабо представляю :hmmm: Какие там обучающие материалы, просто садиться и подбирать...
есть же бекинг треки в определенной тональности, под которые даны различные варианты гамм, которые можно использовать при импровизации. почему не сделать обратное - записать мелодию и дать указание какие лады использовать при подборе? например, если песня записана в тональности до мажор, то с большой вероятностью не следует использовать диезные ноты при подборе. наверняка есть еще какие-то правила

Что касается "совмещения подобранной мелодии с аккордами" (гарри пат, игорь пресняков и т.д.), так это не то, чему можно, что называется, сесть и научиться. Там гора всего, на много лет занятий. Результат этих занятий - фактурные шаблоны фингерстайла или просто шаблоны полнофактурной игры, вбитые в сознание. Это весьма сложно, я думаю. Т.е. золотого молотка или серебряной пули в виде какой-то законченной методики там просто нет и быть не может.
а мне процесс аранжировки в данном стиле представлялся следующим образом - на первом этапе идет поиск в гугле аккордов к песне, далее на основании некоторых правил гармонии анализируешь какие ноты в вокальной партии могут использоваться при данном аккорде. и аранжировка в самом простом варианте готова.
гарри пат уже на протяжении полутора лет каждый день выпускает видео с новой аранжировкой известной песни. и тут два варианта - либо он все эти песни уже тысячу раз играл и поэтому ему не составляет труда выдавать столь высокую работоспособность, либо это действительно не такая трудная задача

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +123/-7
  • GuitarPlayer
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #18 : Сентября 12, 2017, 00:40:46 »
На данном этапе меня скорее не импровизация интересует, это более сложная вещь. Интересует подбор мелодий на слух и последующее совмещение подобранной мелодии с аккордами. По типу того, как играют гарри пат, игорь пресняков и сунга джунг.
Все никак не могу найти обучающие материалы по подбору простейших мелодий типо "кузнечика" на слух
Ну вот мое лично мнение, что это как раз тот случай когда чего-то не того и намешали. Ценность приделывания всяких кузнечиков к нормальной технической игре отсутствует, более того, это просто моветон. Музыка это не только техника, это еще и содержание, а содержание кузнечика, как продукта композиторской мысли, при всей его фундаментальности и незабвенности - 3 копейки.

https://youtu.be/7jdwjb9BUdk

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7782/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #19 : Сентября 12, 2017, 07:42:09 »
гарри пат уже на протяжении полутора лет каждый день выпускает видео с новой аранжировкой известной песни. и тут два варианта - либо он все эти песни уже тысячу раз играл и поэтому ему не составляет труда выдавать столь высокую работоспособность, либо это действительно не такая трудная задача
Имхо, первое, конечно. Это "ресторанный" навык - обширное знание репертуара. Только не факт, что при таком подходе отчасти не страдает качество, т.е. мелодии играются местами неточно, гармонизация тоже не везде точна, а "аранжировки" весьма однотипны и базируются на выученных фактурных приёмах.

Оффлайн arkaine

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +25/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #20 : Сентября 12, 2017, 19:05:36 »
Цитировать
либо он все эти песни уже тысячу раз играл и поэтому ему не составляет труда выдавать столь высокую работоспособность, либо это действительно не такая трудная задача
Для того, кто успешно освоил данный навык, это "не такая трудная задача", но вот на вырабатывание навыка аранжировки/импровизации требуется определённое (немалое) время, ибо это освоение множества разнородных знаний и навыков, и шаблоны (которые, несомненно, важны и нужны) -- это лишь малая часть из того пласта знаний, который предстоит освоить на данную тему.

Цитировать
есть же бекинг треки в определенной тональности, под которые даны различные варианты гамм, которые можно использовать при импровизации. почему не сделать обратное - записать мелодию и дать указание какие лады использовать при подборе? например, если песня записана в тональности до мажор, то с большой вероятностью не следует использовать диезные ноты при подборе. наверняка есть еще какие-то правила
У Вас порядок с самостоятельным и критическим мышлением, так что, думаю, у Вас будет порядок и с самообразованием: например, Вы и сами можете составлять себе подобные упражнения.

За своё время занятия музыкой я пересмотрел/прочитал некоторое количество видео(уроков) и литературы на данную тему и могу сказать, что не видел исчерпывающего (и даже такого, о котором смог бы сказать, что он "наиболее полный") курса композиции/импровизации. :) Вероятно, это обусловлено принципиально условной преподаваемостью данного предмета.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2017, 19:31:35 от arkaine »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #21 : Сентября 17, 2017, 03:07:43 »
За своё время занятия музыкой я пересмотрел/прочитал некоторое количество видео(уроков) и литературы на данную тему и могу сказать, что не видел исчерпывающего (и даже такого, о котором смог бы сказать, что он "наиболее полный") курса композиции/импровизации. :) Вероятно, это обусловлено принципиально условной преподаваемостью данного предмета.

Может и немного, но я встречал такую литературу, где прямым текстом объяснено, как нужно импровизировать. То есть буквально, как в учебнике по физике, рассказывается, что конкретно нужно делать с гаммой, чтобы импровизировать. Не помню авторов, но помню, что эти материалы англоязычные и они есть в интернете. Точно могу назвать только одно пособие, его я читал в бумажном издании, это "Школа джазовой импровизации" Осейчука.

Оффлайн Thorenlawar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +89/-14
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #22 : Сентября 18, 2017, 00:41:58 »
Выучил ноты на грифе, и что дальше? Аккорды, интервалы, риффы, табулатуры… Вот так и рождаются настоящие гитаристы. Я тоже это знаю, пару песен я сыграл на акустической гитаре целиком.

Оффлайн jey-jey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #23 : Ноября 27, 2017, 02:41:25 »
Хороший вопрос, что дальше... а дальше нужно играть и всячески развиваться. Я вот сына отправил в музыкалку, а теперь думаю нужно ли мучить парня? Там сразу кроме гитары обязали обучению на фортепиано. а ему это ну вообще не нравится. Теорию преподают так, что все приходится с ним разбирать дома. Так что саам сижу и думаю, что дальше и стоит ли вообще это обучение таких нервов. Простите, что не совсем по теме, но вопрос навеял некие рассуждения

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #24 : Ноября 27, 2017, 14:03:12 »
jey-jey, Надо преодолеть период "разочаровани" и заставлять учиться. (даже через "не могу")...  А вообще нужно мотивировать и представлять мальчику доказательства нужности изучаемых дисциплин.
Например, игра на фортепиано, хотя бы на начальном уровне, ему позволит делать аранжировки при помощи МИДИ-клавиатуры - создавать фортепианные, органные, пэд-подклады в аккомпанементе. Фортепиано потребуется не для игры "Моцарта", а для работы в DAW программах, для программироваия секвенсора. А также для более наглядного изучения гармонии, ладов и сочинения песен (композиций).
Просто мальчик не видит применения этому, поэтому  считает это бессмысленным. Кому нравится фигней заниматься? ))) Задача взрослых показать смысл и перспективу.  Пряником или еще чем.... Кто как может)))
Если идти на поводу у ребенка, потокая только его желаниям, типа, "он не хочет", тогда можно и в обычную школу его не водить. Рано вставать, .... не хочет,  дитятко))))

Оффлайн Edorius

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #25 : Декабря 13, 2017, 20:14:07 »
Дмитрий Малолетов,

Все верно подметил. Жаль вот что большая масса родителей не дают тот самый пряник. Психологическое воздействие к ребенку, играет основную роль его дальнейшего потенциала. Все зависит от желании родителей развить в ребенке способного человека.

По теме : Ваши знании нот, лишь знание того же Алфабэта.
Будьте в реалий, изучайте книги от известных гитарных исполнителей, их советы и практика по табам.
Да и вообще бытует мнение что чем больше ты знаешь как играть чужие соло, тем больше твой багаж в применении своего собственного.

Оффлайн Artem_Konditer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 634
  • Репутация: +124/-2
  • Тру диван
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #26 : Декабря 26, 2017, 10:30:32 »
Как что?! Перестроиться в DADGAD и все заново.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #27 : Января 01, 2018, 15:17:32 »
Artem_Konditer,  :sarcastic: :good: