Автор Тема: Выучил ноты на грифе - что дальше?  (Прочитано 4178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн estji Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Выучил ноты на грифе - что дальше?
« : Сентября 07, 2017, 23:15:58 »
Подскажите с чего начать обучение импровизации/съему мелодий на слух, когда период заучивания нот на грифе пройден? За три года обучения игре на гитаре также в багаже знаний присутствуют теоретические знания об интервалах, мажорных и минорных гаммах, пентатонике, ритме/длительностях нот.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #1 : Сентября 08, 2017, 01:38:43 »
Подскажите с чего начать обучение импровизации/съему мелодий на слух, когда период заучивания нот на грифе пройден? За три года обучения игре на гитаре также в багаже знаний присутствуют теоретические знания об интервалах, мажорных и минорных гаммах, пентатонике, ритме/длительностях нот.

Теперь можно попеть и потанцевать, ведь самое страшное позади! ;D

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #2 : Сентября 08, 2017, 07:26:29 »
присутствуют теоретические знания об интервалах, мажорных и минорных гаммах, пентатонике, ритме/длительностях нот.
нужно теоретические знания реализовать в практике – слыша музыку, понимать какой звучит интервал, аккорд, лад, размер… А потом, это зная, сыграть  ;) В 3 года можно не вложится 8)

Оффлайн Poosh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +147/-7
  • In Flames We Trust
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #3 : Сентября 08, 2017, 07:28:44 »
Дальше нужно обязательно создать канал на ютубе и учить всех как правильно выучить ноты на грифе, желательно при этом попадать в ударку

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7782/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #4 : Сентября 08, 2017, 11:17:46 »
Подскажите с чего начать обучение импровизации/съему мелодий на слух, когда период заучивания нот на грифе пройден?
Постановка вопроса немного неверная, потому что период заучивания нот на грифе другим "периодам" никак мешать не должен - всё должно идти параллельно.

Импровизации учатся самостоятельно примерно так: включают записи любимых исполнителей и подыгрывают им.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #5 : Сентября 08, 2017, 11:29:30 »
estji,
Попробуй эти книжки.
Big Book of Backing Tracks - Chad Johnson
Peter Vogl_Lets jam_3 booklets (есть на русском)
Они с аудио приложением. В самой книге есть гармония и рекомендации как обыгрывать какой гаммой или ладом.

... и добавил:

« Последнее редактирование: Сентября 08, 2017, 11:31:13 от Vov1 »

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #6 : Сентября 08, 2017, 17:36:25 »
Цитировать
Импровизации учатся самостоятельно примерно так: включают записи любимых исполнителей и подыгрывают им.
Ну не знаю, по-моему учиться лучше, включая специальные минуса, а не записи исполнителей. А то так соло на соло лепить...

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7782/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #7 : Сентября 08, 2017, 18:34:46 »
Ну не знаю, по-моему учиться лучше, включая специальные минуса, а не записи исполнителей. А то так соло на соло лепить...
Ну, соло идёт не всегда, под соло можно и аккорды поиграть :crazy:

Оффлайн estji Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #8 : Сентября 08, 2017, 19:12:54 »
учить всех как правильно выучить ноты на грифе
как будто это сложно, у меня не больше недели заняло

... и добавил:

Постановка вопроса немного неверная, потому что период заучивания нот на грифе другим "периодам" никак мешать не должен - всё должно идти параллельно.
так оно и было, за разучивание нот вот совсем недавно взялся. до этого учил теорию насколько это возможно из видеошкол и играл по табам из гитар про. проблема в том, что все видеошколы что я видел обучают очень поверхностно, мало практики, поэтому я из них мало полезного почерпнул. знаю как построить трезвучия/септаккорды, как играть восьмые, шестнадцатые, триоли, свинг. знаю аппликатуры гамм и ладов. эту часть почти любая видеошкола хорошо объясняет. а вот практическую часть никто хорошо не дает. в основном практика состоит из разбора одной композиции из четырех фраз, где препод говорит какой лад на какой струне зажимать, а дальше мол разбирайтесь сами.

Импровизации учатся самостоятельно примерно так: включают записи любимых исполнителей и подыгрывают им.
вот такой совет я уже много раз слышал. трудно сразу начать играть под бекинг трек, после того как увидел разбор всего трех-четырех ликов. нет репертуара приемов, которые знаешь и можешь использовать при импровизации. вся игра получается очень однообразной и не интересной. а чтобы она была интересной нужно фишки из теории гармонии знать, до разъяснения которых никто не доходит.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2017, 19:42:28 от estji »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7782/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #9 : Сентября 08, 2017, 20:53:44 »
вся игра получается очень однообразной и не интересной
Нот всего семь (ну, или двенадцать - это кому как нравится).
Вопрос не в том, чтобы нот было много, а чтобы каждая нота была вовремя. Можно и три ноты сыграть "интересно". В этом плане подыгрывание под треки - нужное упражнение.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #10 : Сентября 08, 2017, 22:48:46 »
Нот всего семь (ну, или двенадцать - это кому как нравится).

Александре Пахмутовой нравятся двенадцать! Предательница! >:(  (;D)

Самое начало:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2017, 23:00:00 от Алиса84 »

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +123/-7
  • GuitarPlayer
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #11 : Сентября 09, 2017, 00:19:23 »
нет репертуара приемов, которые знаешь и можешь использовать при импровизации. вся игра получается очень однообразной и не интересной. а чтобы она была интересной нужно фишки из теории гармонии знать, до разъяснения которых никто не доходит.
Для начала нужно определиться и понять, что разные жанры музыки, это разные миры, во всем. Нужно понять что ты хочешь играть. Например, будем играть фьюжн. Нужно исследовать этот стиль, в каких ладах играется, какие там фишки, приемы, что собственно делает его звучание отличным от других стилей, от блюза, скажем. Так.. использование хроматики.., переходы в разные лады.., всякое возюконие в стиле Гетри Гована итд итп. Вот, берешь и копируешь все это. То есть, по сути, импровизация - это умение лаконично комбинировать характерные для заданного направления приемы. Ну и как высший пилотаж внести что-то новое или хотя бы найти свое собственное звучание.
Но еще раз говорю, нужно конкретизировать, что играть-то собираешься?

« Последнее редактирование: Сентября 09, 2017, 00:24:37 от John Smith »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #12 : Сентября 09, 2017, 00:39:23 »
а чтобы она была интересной нужно фишки из теории гармонии знать, до разъяснения которых никто не доходит.
Часто музыку сравнивают с языком. Научитесь ли вы говорить, если выучите все правила? Ребенок учится не зная никаких правил...
Но я хочу теперь  сравнить с приготовлением котлет ))

Теория предоставляет вам ингредиенты - гаммы, пентатоники, арпеджио, представление о ладовых ступенях и их роли - устой/неустой, информацию о разных видах организации - тональной, модальной, горизонтальной, вертикальной, о структуре - мотив, фраза, предложение, период, квадратность, вопрос-ответ, о ритме - пульсация, ритмические формулы, синкопы, ритмические фразы, о варьировании мотива, о форме  - вступление, основная мысль, развитие, кульминации, завершение и тд.
На том или ином уровне осознания вы все это так или иначе знаете - любой человек, любящий музыку это знает на интуитивном уровне, даже, если не читал теорию и не знает как это все называется.

Да, теория дает структуированные знания, но это еще не значит, что осмыслив эти знания вы сможете играть осмысленно.

Вы должны научиться видеть на грифе все эти гаммы-пентатоники-арпеджио. Не только видеть, но и привыкнуть к их звучанию.  Но это строительный материал, дальше надо строить.

Ингредиенты есть, теперь вам нужна  "мясорубка" и вы должны начать "прокручивать" эти ингридиенты, получая на выходи некий "фарш".
Вы пробуете этот фарш и обнаруживаете, что он не съедобен. Почему? Попробуйте изменить соотношение ингредиентов, проверьте насколько сами ингредиенты качественны. Прокручивайте и пробуйте, прокручивайте и пробуйте (практикуйтесь и включайте вкус) - пока не получится что-то съедобное.

Конечно, у вас возникнет вопрос - почему у меня получается несъедобно, а у того повара - вкуснотища? Анализируйте. Попробуйте украсть у него рецепт - снимите его блюдо, пропустите через свою мясорубку, сравните. Еще и еще раз.

Суть моего спитча в том, что теория сама по себе вам ничего не даст. Это дополнительный инструмент, а не способ.

Вы должны учиться у хороших "поваров", смотреть, как делают они, повторять, снимать,  практиковаться, слушать, развивать вкус и внутреннее представление о том, что должно получиться. Пробовать, ошибаться, опять пробовать - практиковаться. В практику входит и свободное музицирование под минуса и игра в параллель с мастерами - подражание, и разучивание несложных соло и маленьких фраз-ликов, прослушивание образцов и съем, и сочинение, и самозапись. А затем, возможно, джемы с кем-то, игра в группе и т.д.

Если все это кажется непонятным и сложным для самообучения - ищите хорошего преподавателя.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #13 : Сентября 09, 2017, 00:55:14 »
Сравнение про мясо и котлеты отличное! +  :good: , но скорее больше подходит для металлистов и тяжёлой музыки. :)

... и добавил:

Вариант для вегетарианцев:

Порезать листы капусты, помидоры дольками, огурцы кружочками, морковку стружкой, потереть сыр,
полить чесночным соусом и хорошенько перемешать! Приятного аппетита! :)

Здесь самое главное не то, в какой последовательности будите "резать", а в том, как перемешаете! :)
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2017, 01:22:22 от Алиса84 »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Выучил ноты на грифе - что дальше?
« Ответ #14 : Сентября 09, 2017, 17:57:30 »
Аналогия с котлетами прекрасная.))) Но главное в котлеты не добавить сливы, груши, или еще чего не из той оперы. А то зачастую смотришь, читаешь и понимаешь насколько в умах смешались "кони и люди")))