Автор Тема: Как же, все-таки научиться подбирать любимые мелодии?  (Прочитано 3626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Powerhand Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Andrey_GTRR, Друг учи диатонику, пожалуйста. Это-ж так просто: Тон-Тон-Полутон-Три Тона - Полутон. В мажоре между третьей и четвертой ступенью  - полутон. И между седьмой и первой - тоже полутон. Между остальными -то тону. В миноре сам найди.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Andrey_GTRR, Друг учи диатонику, пожалуйста. Это-ж так просто: Тон-Тон-Полутон-Три Тона - Полутон. В мажоре между третьей и четвертой ступенью  - полутон. И между седьмой и первой - тоже полутон. Между остальными -то тону. В миноре сам найди.
Это просто откровение небесное! На уровне вот этой темы https://guitarplayer.ru/index.php?topic=324879.0
Тут филиал подготовительной группы в музыкальную школу для умственно отсталых?

Оффлайн Powerhand Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Andrey_GTRR, У меня нет желания загонять тебя в угол и ссориться. Если я не прав - приведи аргументы и альтернативу. Это ж так просто - прсот приведи СВОЙ подход. Я буду рад услышать и проанализировать. Я своим подходом поделился.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Andrey_GTRR, У меня нет желания загонять тебя в угол и ссориться. Если я не прав - приведи аргументы и альтернативу. Это ж так просто - прсот приведи СВОЙ подход. Я буду рад услышать и проанализировать. Я своим подходом поделился.
И ты и Павел правы в том что и так и сяк человек снимет, те чисто утилитарно задача снять будет выполнена и большинствол людей справится, тут без вопросов. В цирке вон медведей на велосипеде учат ездить...
Нет никакого МОЕГО подхода. Есть академическая школа, где все эти вопросы решены на качественно другом уровне. Любой студент консы без отклонений в развитии играет музыку которую слышит сразу, если позволяет техника. Нет такого понятия - снимать

Оффлайн Powerhand Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Andrey_GTRR, Блин,о чем и речь, что  у студентов и даже у выпускников музшкол такой багаж гамм , опеваний устоев, проработок ладов, что уже въелось на подкорку. Конечно они слышат. Но почему то никто не говорит о том какой кровью дались эти навыки. Что я описал такого, чего нет в муз школе? Они гаммы не играют? Опевания не играют? Секвенций не играют?

... и добавил:

Vlad_7602, Хватит с тебя первого предложения этой бгомерзкой нудятины.
Для начала, после утомительного прослушивания этой "жеванины" вычленил основные составляющие  - периоды, предложения, фразы и т.д. Первое , что-я услышал  - это характерные ходы для пентатоники:Бас - до. Мелодия си бемоль  - до; фа-соль. Далее (ну ничего банальней то придумать не смогли))   - квартовый ход. Бас на Фа и примитивнейшее опевание ноты до : ре-до. :pozor:

В общем - снять я ее могу, но не буду, у меня нервов не хватит на этот "высос из пальца"

Специально разделил на короткие попевки-мотивы  из которых состоит этот "щидевер", за длительности не ручаюсь (афтар сам поди не в курсе  ;D )  - одного предложения достаточно:


« Последнее редактирование: Января 06, 2015, 10:38:01 от Powerhand »

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2049
  • Диванщег!
У меня было так. Сначала мне показывали более опытные товарищи аккорды к популярным некогда песням (Машина Времени, Воскресенье, Розенбаум Высоцкий). Я их разучивал, пел непосредственно сами песни в кругу друзей само собой (имел успех 8)). Таким образом в голове стали откладываться некоторые стандартные аккордовые прогрессии или переходы. Например, стал на слух определять переход с Ам на Дм, или с Ам на С и обратно.  Затем выяснилось, что ко многим, интересным на мой взгляд, песням данные товарищи аккордов не знают, а продолжить карьеру Боба Дилана хотелось. Ну и хотелось вернуть долг по выданным мне безвозмездно аккордам. Поэтому начались долгие и нудные подборы, ну понятно, что не 100% попадания ибо аккорд мог быть правильным, а вот басовая нота нет по итогу вроде оно, но не точно, не было правильной атмосферы, тем не менее вполне неплохо. Параллельно увлекся подбором мелодических линий ко всему, что вертелось в голове от риффов из мегапрограмм типа  "Кинопанорама", "Международная панорама", "В мире животных" до мелодий песен "От улыбки", "Подмосковные вечера" и других. Прорывом оказалось то, что весь пинфлой тоже оказывается играется на тех же аккордах или битлы например. Проблема была еще в отсутствии знаний, особенно в понятии "тональность". Второй прорыв случился, когда я вдруг догадался, что гитару можно настроить не просто относительно правильно, но и так, чтобы она звучала в тональность с исходником, случайно настроил первую струну по ноте из песни с магнитофона), а далее аккорды подставлять в непосредственно звучащий оригинал, дабы контролировать на слух правильность аккорда. Понятия "тюнер" в те годы не было, а слово "камертон" звучало как ругательство из мира "скучной" классики. Затем гитара была заброшена на долгие годы.  :crazy:
Ну а сейчас, есть всё - программа "транскрайб" позволяет делать ну в принципе очень очень много. Если ты полный ноль, то все равно начинать надо с аккордовых дел, песни их гармония, характерные стандартные переходы между аккордами, параллельно простенькие мелодии, которые уже и так есть в голове. И конечно пойте песни под гитару, здорово развивает. Тем более песни можно учить и петь на английском, тексты то все в наличии. Если уже есть навыки, то я бы рекомендовал так делать. Сначала сам подбираешь вещь, затем сравниваешь с подборами в первую очередь профи, например с ликлайбрари. Ибо до многих гитарных штучек сам никогда не догадаешься. Ну как говаривал Эл наш ди Меола - я развивал свой ритм...ммм...играя ритм. Перефразируя классика - я развивал свой съём...ммм...постоянно снимая. 8)
Надеюсь, здесь мой пост не удалят). 
P.S. Тему Сантаны "Курасьон "на моем канале я сам снял полностью. (Кто найдет более точный съем этой же темы - с меня 10+)
« Последнее редактирование: Января 06, 2015, 11:12:03 от Eug23 »

Оффлайн Powerhand Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Eug23, Не удалят)) Здесь можно и нужно делиться опытом, критиковать и выдвигать свои альтернативы. Мне самому всегда было проще сыграть услышанную мелодию, чем гармонию.  Со временем я понял от чего это происхоит. В подборе мелодии я опираюсь исключительно на слух - слышу играю. Все навыки полученные от игры гамм и интервалов, просто инструмент для озвучивания мелодии в голове. В подборе аккомпанемента  часто использовал формальный подход. Намного проще стало, когда в голове осели типичные функциональные связи  - T-D; T-S; - T-S-D-T. т.е о них все знают, но многие просто не слышат.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
А можно указать по каждому пункту смысл каждого конкретного упражнения . для чего играть и петь от каждой ступени , для чего петь терциями итд .

Чтоб знать на что нацеливаться и каков смысл .

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Цитировать
Andrey_GTRR, Блин,о чем и речь, что  у студентов и даже у выпускников музшкол такой багаж гамм , опеваний устоев, проработок ладов, что уже въелось на подкорку. Конечно они слышат. Но почему то никто не говорит о том какой кровью дались эти навыки. Что я описал такого, чего нет в муз школе? Они гаммы не играют? Опевания не играют? Секвенций не играют?
Играют конечно. Так и тут все это играют, а со съемом проблемы все равно

Оффлайн Powerhand Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
guitarkottt, Например  - многострадальная "Елочка". С какого интервала она начинается? Соль - ми: большая секста. Мы ее слышим в конкретной тональности , в конкретной песне. Т.к. сказать в контексте. А сможем ли мы ее расслышать в любом другом месте ? Кто - да,а  кто и нет. Оставим гениев  в покое.

Мы же можем сами создать  условия в которых попадается большая секста. Например  мы можем сыграть двигаясь по грифу вверх от каждого лада этот интервал  - получаем опыт звучания на разной высоте. Мы можем сыграть секвенцию секстами от каждой ступени лада и с удивлением обнаружим, что большая секста строится от первой ступени, от четвертой и пятой  ступней.

При регулярной тренировке  вдруг всплывет в памяти другая песня, например  Крылатов: "Бьют часы на старой башне" . А кто-то услышит Битлз  - Белый альбом. Естественно, что за один раз навык не вырабатается , ну и вголове надо иметь достатчный багаж из прослушанных песен.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
вот семинар двухгодичной давности, я его уже выкладывал тут. Может быть полезен в теме
Scotty Johnson Theory

Оффлайн Powerhand Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Andrey_GTRR, Для съема важно слышать устои - I,III,V   в контексте лада и интервалы в контексте лада. Для этого мы играем опевания этих ступеней, строим интервалы от каждой ступени . Между прочим - это самое первое упражнение в сольфеджио - спеть устойчивые ступени - I -III-V в тональности До мажор.

p.s. полезен, здесь все полезно - даже идиоты для контраста :)   (это не к тебе и не к твоему видео)
« Последнее редактирование: Января 06, 2015, 12:12:13 от Powerhand »

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Ну это не новая тема . я давно все интервалы в пределах октавы привязал к песням . отдельно интервалы отличаю более менее свободно . но для подбора мелодии в голове этот способ не удобен .
Лучше учиться слышать именно ступени .  с этим все посложнее (

Оффлайн Powerhand Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
guitarkottt, Давай возьмем простую мелодию в пределах 4-8 тактов. Хоть из мультика, хоть из рокеров. Только одно условие, что-бы она была внятная.

Оффлайн brinx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Учусь на диваннера
Я вот новичок. Музыкального образования нет, слегка понимаю ноты в фортепианном формате
Подбираю на фано (в айпеде). Потом со шпаргалкой переношу ноты в Guitar Pro - получаю табы.
И жду, когда меня научат наконец читать и ПИСАТЬ ноты. Трудно быть безграмотным  :pozor: