Автор Тема: Как добавить вокалу атаки, мощности, агрессии  (Прочитано 6179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Финист Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: +27/-0
  • Let`s Heavy...
Гроулом, Скримом и т.д. никогда не пел. Всегда пел чистым, аля академическим, плавным растянутым голосом. Качеством такого вокала я доволен, но таким голосом только в электричке петь, для металла и рока такое заунывное пение не походит. В общем манера и подача как в русском роке. Меня это естественно не устраивает. Хочу добавить в такой вокал побольше атаки, подрыкивания, ну к примеру как у Брюса Дикенсена, вроде и чистый, а когда надо подрыкнет. К Гроулу и Скриму не стремлюсь, хочу именно этого небольшого подрыкивания, которое даст голосу немного агрессии. В какую сторону мне лучше двигаться, а верней как? П.С. Пожалуйста, не предлагайте преподавателя, иначе тема не заводилась бы.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2012, 15:31:51 от Финист »

Оффлайн astrodent

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +33/-0
    • Chigurh
Re: Как добавить вокалу атаки, агрессии
« Ответ #1 : Мая 03, 2012, 15:34:45 »
Как я понял у тебя просто обычная техника пения от диафрагмы. Попробуй подключить горло + сильнее воздух выдавливай. Получишь усиление с искажением, получишь форсаж. Если не получается форсировать, как вариант начинай строить партию "снизу", а где надо усилить уходи наверх с давлением. Вообще все это сильно субъективно - надо знать твой диапазон ну и стиль музыки канешн.

Оффлайн Финист Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: +27/-0
  • Let`s Heavy...
astrodent, извиняюсь за качество, но примерно понять всё-же можно, что имеем...


Театр Абсурда - Шаман


Free My Fatherland - Всё В Наших Руках (Алиса)

Оффлайн astrodent

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +33/-0
    • Chigurh
я только вечером смогу посмотреть, у меня на работе видосы заблочены

Оффлайн enakidos

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 408
  • Репутация: +28/-6
Наверное скажу банальную вещь. Вокалом нужно заниматься не на репетиции с группой а отдельно. Причем тембр и стиль пения отрабатывать нужно именно отдельно от всей группы и много много раз, пока вы не услышите на записи самого себя и вас не будет тошнить от своего собственного голоса. Вот тогда вы можно сказать готовы к пробе пения с группой.

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +219/-105
мне вот тоже интересно, как бы получить помощнее вокал...и сделать его более "мужЫцким"...вроде слушаешь всякие группы, там ого-го как круто поют, только им там всем овер30 лет уже...не ждать же своего часа.


Rise Against - Prayer Of The Refugee

хочу такой голос

Оффлайн astrodent

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +33/-0
    • Chigurh
занятия это да, они там позволят кучу всего добиться, но звучание группы всегда вносит серьезные коррективы. Звучание голоса во время занятий и во время репетиции (концерта) это как правило две большие разницы. Хотя конешн в идеале должно одинаково и там и там звучать.

А по поводу мощной подачи и форсажа мне препод дал направление: ну вот представь ты после работы уставший с головной болью сидишь с пивасиком на диване, пытаешься забыть мудака начальника, пробки, всю эту фигню, по телеку кино начинается интересное, тооолько расслабился, а тебя жена начинает пилить - "вот, опять мусор не вынес, носки разбросал, когда к маме поедем, у всех мужики как мужики по дому че-то делают, а ты гвоздя забить не можешь..." и ты ей так тихо "дорогая, помолчи пожалуйста..." а она еще сильнее пилит и "ме-ме-ме" и бубубу", ты ей опять чуть громче " помолчи, а? голова болит", а она еще сильнее "дудудудудуду" и ты не выдерживаешь и во всю глотку: "ЗАТКНИСЬ, СУКА!!!!11" - вот это, бразер, и называется усиление с форсажем"  ;D

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +219/-105
и ты не выдерживаешь и во всю глотку: "ЗАТКНИСЬ, СУКА!!!!11" - вот это, бразер, и называется усиление с форсажем"  ;D

блин, но так можно и без голоса остаться, если тупо орать. ???

Оффлайн astrodent

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +33/-0
    • Chigurh
на самом деле когда мы скандалим, мы не подключаем горло а повышаем громкость за счет давления воздуха ("не повышай на миня голос!!!11"). а вот когда с микрофоном в группе то почему то начинаем орать горлом, что не правильно

Оффлайн Финист Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: +27/-0
  • Let`s Heavy...
Да кстати, я могу изобразить нечто подобное, но на долго меня не хватит, начинает в горле перчить и после такого "пения" нормальное пение уже совсем-совсем не то, появляется сип и вообще гораздо тяжелее петь. А как это сделать не горлом не понимаю...

Оффлайн enakidos

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 408
  • Репутация: +28/-6
Финист, вы как будто слышите только то что хотите слышать. Заниматься нужно каждый день по часу минимум и тогда в горле першить перестанет. Вы же играете на гитаре. Вспомните как баре с трудом идет поначалу, пока мышцы не окрепнут. Так и тут. Еси каждый день заниматься то першить перестает через пару месяцев.

Оффлайн astrodent

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +33/-0
    • Chigurh
Финист, видел на ютубе тетеньку, которая типа учит всех крутанов как правильно скримить, гролить и форсажить без повреждения связок. убей бог не помню как зовут, но тетка известная. Так вот она там продвигает тему при звукоизвлечении определенным образом сжимать горло, кагбе не до конца как в крике, а типа чуть-чуть - а остальное воздухом дожимать. я сколько пытался так и не научился. есть другой метод, более простой - когда давление воздуха даешь, при этом напрягаешь мышци шеи в районе подъязычной области и получаешь искажение, похожее на форсаж. насколько сильным будет атака уже зависит от объема легких. ну и не забывать про классический момент - мысленно направлять воображаемый поток воздуха в самую дальнюю точку комнаты, какбудто у тебя нет микрофона и ты пытаешься докричаться до кого-то там.

... и добавил:

enakidos, если першит в горле это значит чего-то делаешь не правильно. я вот также не обращал внимания, занимался, насиловал связки и потом привет - сипы и хрипы в нотах. на концертах это пофиг, а на записи звукари за голову хватаются, ибо вычистить сие невозможно, а на звучание оч сильно влияет.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2012, 12:08:51 от astrodent »

Оффлайн enakidos

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 408
  • Репутация: +28/-6
Финист,

... и добавил:

enakidos, если першит в горле это значит чего-то делаешь не правильно. я вот также не обращал внимания, занимался, насиловал связки и потом привет - сипы и хрипы в нотах. на концертах это пофиг, а на записи звукари за голову хватаются, ибо вычистить сие невозможно, а на звучание оч сильно влияет.
Ну да, если береш баре и рука болит это значит чего то неправильно делаешь! :) Хорошенько подумай как брать правильно и сделай еще 1000 раз как минимум, тогда перестанет болеть.  :) Это лишь вопрос времени тренировки мышц.
 Вы не забывайте что речь не идет про занятия профи. Нет конечно если вы что есть силы орете так как вы советовали чуть раньше во всю глотку: "ЗАТКНИСЬ, СУКА!!!!11", то тут как раз можно легко с дуру порвать связки. А першение на начальном этапе занятий это нечто другое. Это нормально для начинающего. И не причем тут сипы и хрипы. Все должно быть в меру и дается ежедневными занятиями со временем.

Оффлайн astrodent

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +33/-0
    • Chigurh
Цитировать
Вы не забывайте что речь не идет про занятия профи. Нет конечно если вы что есть силы орете так как вы советовали чуть раньше во всю глотку: "ЗАТКНИСЬ, СУКА!!!!11", то тут как раз можно легко с дуру порвать связки.

вы, как малолетний дебшкольник понимате все буквально  :) тем более я по-моему доходчиво объяснил разницу между "орать горлом" и "повышать голос" - во втором случае громкости и "атаки" вы добиваетесь с помощью давления воздухом, звукоизвлечение от груди.

Цитировать
Ну да, если береш баре и рука болит это значит чего то неправильно делаешь!

а причем тут гитара? "на огороде бузина, а в киеве дядька", вы еще сравните технику пения и игры на духовых, типа, "я в трубу дую - у меня ничего не першит, непонятно почему во время пения у вас чота там болит".


еще раз говорю - если после пения у вас возникает чувство дискомфорта, першит или болит горло, садится голос, появляются хрипы - это значит что вы либо перенапрягаете связки, либо слишком много подключаете горло, что и то и то не есть гуд. Если продолжать в том же духе то голоса просто не останется - будете просто хрипеть (хотя если вы фоннат Барыкина или Боярского то это ок).
« Последнее редактирование: Мая 04, 2012, 14:36:37 от astrodent »

Оффлайн enakidos

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 408
  • Репутация: +28/-6
вы, как малолетний дебшкольник понимате все буквально  :) тем более я по-моему доходчиво объяснил разницу между "орать горлом" и "повышать голос" - во втором случае громкости и "атаки" вы добиваетесь с помощью давления воздухом, звукоизвлечение от груди.
Ну это по вашему доходчиво и понятно. Как говорят у него очень интуитивно понятный интерфейс. Но интуиция блин должна быть! Мама не горюй! Я это про буквальность моего понимания. А вы полагаете понимать вас нужно в переносном смысле что ли? тогда уточняйте где смысл буквальный в ваших пояснениях а где нужно включить интуицию.  :)

... и добавил:

а причем тут гитара? "на огороде бузина, а в киеве дядька", вы еще сравните технику пения и игры на духовых, типа, "я в трубу дую - у меня ничего не першит, непонятно почему во время пения у вас чота там болит".


А именно пример с гитарой как раз и причем. Если мышцы в вашем горле не тренированы и не готовы выдать "форсаж" то после первой попытки вы начнете кашлять. Нужно заниматься регулярно и не орать как орешь "Заткнись..." а прочувствовать свои связки и свой тембр. И до тех пор пока не натренируешь свои связки, першить будет. Это факт. Все точно так же как с гитарой. Пальцы сломаешь если сразу станеш пытаться сыграть легато.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2012, 14:42:52 от enakidos »