Автор Тема: Акустический клуб  (Прочитано 892590 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Акустический клуб
« Ответ #13920 : Октября 26, 2020, 21:34:14 »
А про звук можете что-то сказать? Доводилось в руках держать?

Неа. Даже никогда не видел в живую  :7:

Оффлайн zzidan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #13921 : Октября 28, 2020, 02:26:16 »
С удивлением обнаружил, что есть Крафтеры по 100+ тыс руб. Всегда думал они делают только дешевые дрова. Интересно как дорогие  звучат? Например по сравнению с аналогичными по цене ямахами :o
« Последнее редактирование: Октября 28, 2020, 02:30:21 от zzidan »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Акустический клуб
« Ответ #13922 : Октября 28, 2020, 13:30:00 »
С удивлением обнаружил, что есть Крафтеры по 100+ тыс руб. Всегда думал они делают только дешевые дрова. Интересно как дорогие  звучат? Например по сравнению с аналогичными по цене ямахами :o

Я не щупал лично дорогие крафтеры, да и не видел вообще никогда крафтера дороже 70 тыр.
Однако что могу предположить.

Если материал у дорогих будет экспорт, ель именно ситка с побержья америки, дерево корпуса и грифа именно африка, то возможно тогда дорогие и зазвучат.

Я чем больше хожу по магазинам, тем больше убеждаюсь, что материал, именно МАТЕРИАЛ, решает все вопросы. Типы пружин и т.д. это всё влияет, конечно же, но не настолько, как именно материал из чего сделаны гитары.

У последних тейлоров, которые я тестил, конский ценник под 200 тыр, так там только дека массив, а всё остальное ламинат. Но оно звучит. Достаточно одной доски на деку хорошего качества и достаточно хорошего ламината и оно звучит вах вах.

Опять же попадаются шикарные ламинатные фендеры, понятно что ценник за 50 тыр, звучит оно не как тейлор, нет рояля, но звучит хорошо, есть сустейн, отзывчивость и пр. Короче для некоторых и такие даже гитары уже будут звучать чуть ли ни как "концертная". Всё решает материал. Вот это правда.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Акустический клуб
« Ответ #13923 : Октября 29, 2020, 16:59:41 »
Щупал новые fender cd-60sce. Который с верхом из махагона звучит качественно, но у моделей 20 года выпуска чё-то фендер начал ставить большие лады. Слайды вообще туго делать. Ранее он ставил лады 2.3, теперь точно либо 2.4, либо 2.5. Это очень и очень плохо. Гитара данной серии перестала быть универсальной.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2020, 23:06:56 от serguyan »

Оффлайн Godyan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
Re: Акустический клуб
« Ответ #13924 : Ноября 03, 2020, 16:50:27 »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Акустический клуб
« Ответ #13925 : Ноября 09, 2020, 15:14:28 »
Такой вопрос.

В последнее время стал замечать, что правая рука на моём основном дредноуте "уползает" с розетки, в сторону 20-21 лада. Так удобнее играть, особенно быстрые пассажи пальцевой игрой.  ???
Обратно же игра аккордами удобна сугубо "на розетке".

Начинаю думать, что для пальцевой техники нужно либо мензуру уменьшать (типо использовать гибсоны 630 мм), либо менять форму корпуса с дредноута на более классическую форму, например гранд оркестра или аудиториум.
Прав ли я? Или это заблуждение?

Просто от аккордовой игры последний год-полтора стал чуть ли не полностью отказываться (именно струмминг почти не играю уже). И пошли вот такие трансформации.

При этом по магазинам когда хожу, могу сказать, что форма фолк мне не привычна и не удобна после дредноута, правая рука "в подвешенном состоянии", устаёт. У дреда рука у меня лежит на корпусе.
Гранд аудирториумы очень удобны, но рука опять же лезет в сторону 20 - 21 лада.  :crazy:

Кто что думает? Ну то, что обрезать руки или там укоротить предплечья это я как бы знаю сам, вопрос сугубо про гитары.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6364
Re: Акустический клуб
« Ответ #13926 : Ноября 09, 2020, 15:47:33 »
Не уверн, что 15 мм разницы по мензуре дадут требуемый результат. И судя по задаче мензуру надо как раз увеличить, если я все правильно понимаю. Дредноут или ом, тут уже как тебе анатомически удобнее. Ну и лезет рука к грифу, в чем криминал? Звук сам не страивает в таком положении?

... и добавил:

По поводу пальцев как таковых, просто омки чуть более отзывчивы при менее жестком извлечении, вот и весь фокус, но ты и так это знаешь
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2020, 15:49:24 от sportloto82 »

Оффлайн cemur

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Я трилобит. Я жил 542 млн лет назад.
Re: Акустический клуб
« Ответ #13927 : Ноября 09, 2020, 18:18:20 »
Ну, с точки зрения геометрической и физической, при более короткой мензуре и расстояния между ладами будут меньше. Поэтому, если в композициях важна растяжка пальцев, то должно быть попроще. Опять таки, тот же самый калибр струн при более короткой мензуре будет иметь натяжение поменьше, значит пальцам будет получше. Но это всё лишь общие замечания, кто как привык, кому как удобно, кто как может.
У меня, кстати, в последнее время наоборот при игре на дредноуте задранная правая рука стала затекать. Меньшие корпуса для меня стали более комфортны.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Акустический клуб
« Ответ #13928 : Ноября 09, 2020, 23:32:42 »
Не уверн, что 15 мм разницы по мензуре дадут требуемый результат. И судя по задаче мензуру надо как раз увеличить, если я все правильно понимаю. Дредноут или ом, тут уже как тебе анатомически удобнее. Ну и лезет рука к грифу, в чем криминал? Звук сам не страивает в таком положении?

... и добавил:

По поводу пальцев как таковых, просто омки чуть более отзывчивы при менее жестком извлечении, вот и весь фокус, но ты и так это знаешь

Хм.
А может и реально увеличить мензуру получается. Но нет, мне увеличить не хотелось бы. Устраивает 643 - 650 мензура.

Вообще самое удобное и лучшее по звуку нашёл для себя это гранды аудиториумы, на самом деле. Ну или дредноуты. Фолки чёто у меня пока не срастаются именно по звуку. Даже мартины фолки чота не очень. У них опять же дреды шикарные, мне больше нравятся.

А рука лезет именно из-за смены стиля игры. Начал типо пальцевую игру (это не фингерстайл, а просто пальцевая игра) и так как раньше преобладал струминг и аккорды, то я стал прям явно замечать эти изменения в положения правой руки.

Криминал есть в звукоизвлечении. Пальцы касаются грифа. Не всегда, но бывает. И страдает атака. Играть с сильной атакой не получается. А играть пальцами над розеткой - это надо себя заставлять так руку держать, что доставляет неудобства. Короче не знаю как это назвать. Ощущение с пальцевой игрой такое, что хват похож на игру на электрогитаре,  я бы так сказал.   :hitrez:

Обратное же, если играть аккорды и струминг, как это было раньше, рука как положено уходит на розетку и всё отлично.

Может реально ничего криминального и не происходит, а всё так и должно быть? Я просто хочу получить мнения.



... и добавил:

Ну, с точки зрения геометрической и физической, при более короткой мензуре и расстояния между ладами будут меньше. Поэтому, если в композициях важна растяжка пальцев, то должно быть попроще. Опять таки, тот же самый калибр струн при более короткой мензуре будет иметь натяжение поменьше, значит пальцам будет получше. Но это всё лишь общие замечания, кто как привык, кому как удобно, кто как может.
У меня, кстати, в последнее время наоборот при игре на дредноуте задранная правая рука стала затекать. Меньшие корпуса для меня стали более комфортны.

Да, с мелкой мензурой играть точно будет легче и растяжка не нужна особо и натяжение меньше струн, легче прижимать и делать бэнды. Но на верхних регистрах будет такая мелкота, что пальцы будут в кучу. Да и звук на короткой мензуре более писклявый.
И самое главное, кто кроме гибсона это делает?  ;D

Вот и у меня тоже с правой рукой трансформации. Ладно, хоть я не один такой. Это бодрит.  8)
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2020, 23:40:43 от serguyan »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #13929 : Ноября 10, 2020, 00:53:48 »
Мое мнение, что ваши наблюдения за правой рукой и ее положением на гитаре исправить ни чем сторонним уже не удасться! Это похоже на неправильную постановку изначально, как если бы не было хорошего учителя с линейкой в начальных классах муз.образования. Отсюда вывод:
- либо жёсткое переучивание постановки правой руки (но кто вас заставит себя любимого над этим издеваться),
- либо оставить все «как есть», и это есть ваша фишка звукоизвлечения...
Потому как физиологическое положение правой руки независимо от положения гитары вы сами себе нащупали таким образом и менять банки по размерам и мензуре будет бессмысленным занятием, если только не обратиться к проф.преподавателю с таким запросом?! Либо попытаться освоить новый стиль игры, например фламенко? С его координально другим положением правой руки при picado технике...

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6364
Re: Акустический клуб
« Ответ #13930 : Ноября 10, 2020, 07:08:13 »
vladistone,
Фламенкисты извлекают достаточно близко к бриджу, а у Сержа, я так понял, положение «классическое», ближе к грифу. Посмотреть как играют мэтры фламенко - там вообще руки поломать можно с непривычки)

... и добавил:

И такая техника мало применима ко всем фолк акустикам (дреды, ом, аудиториумы), хотя с другой стороны, кто запретит?
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2020, 07:10:20 от sportloto82 »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #13931 : Ноября 10, 2020, 07:22:02 »
vladistone,
Фламенкисты извлекают достаточно близко к бриджу, а у Сержа, я так понял, положение «классическое», ближе к грифу. Посмотреть как играют мэтры фламенко - там вообще руки поломать можно с непривычки)

... и добавил:

И такая техника мало применима ко всем фолк акустикам (дреды, ом, аудиториумы), хотя с другой стороны, кто запретит?
поэтому и накинул идею координально отличной техники от той, у которой serguyan, надуманные проблемы возникли  ;)

... и добавил:

И я бы не сказал что это как то косте-дробная техника вообще:
https://www.instagram.com/p/CHWwHNYJ1nT/?igshid=z88t9wdxqsfk

... и добавил:

Хотя и такой подход может кому то понравится  ???
https://www.instagram.com/p/CHWX9LvHRg3/?igshid=hxiyjx108mrw
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2020, 08:33:57 от vladistone »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1738
  • Yamaha YZF-R1
Re: Акустический клуб
« Ответ #13932 : Ноября 10, 2020, 09:27:15 »
serguyan, держи гитару на левой ноге, как классики. Это более естественно :)

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6364
Re: Акустический клуб
« Ответ #13933 : Ноября 10, 2020, 09:42:48 »
serguyan, держи гитару на левой ноге, как классики. Это более естественно :)
Точно, а играй - правой ногой!  ;D

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #13934 : Ноября 10, 2020, 09:48:55 »
Точно, а играй - правой ногой!  ;D
И такое бывает  :trud:
(нажмите чтобы показать/спрятать)