Автор Тема: Акустический клуб  (Прочитано 836054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #13965 : Ноября 28, 2020, 17:12:03 »
serguyan, с таким подходом к произведениям вам к джазовым темам лучше не подходить...там везде сплошной «самопал» и отсебятина накладываемая на гармонию, а иной раз и гармонию терзают всякими там тритоновыми заменами, параллельными тональностями и прочим баловством в виде секунд; dim; +7;9;13; ступенями ;)
Любая интерпретация и аранжировка оригинала имеет место быть и не надо все цвета радуги, которыми художник раскрасил трафарет критиковать на тему - «лютый самопал», он так видит, у него такие фломастеры! А вы все на технику и математическую длину волны ориентируетесь в своих оценках...
Джаз то тут откуда взялся? Вроде обсуждается несложное с точки зрения теории/гармонии произведение с такой же аранжировкой.
Попробуйте пропеть мелодию оригинала под то, что он играет. Там и рядом не плавало.

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #13966 : Ноября 28, 2020, 17:35:22 »
Дык я к джаззовым темам и не подхожу.  ???

А если смеха ради наложить на треш-метал джаззовые импровизации, страницей ранее уже выложили такое видео. Ну посмеялись, пошутили. Это клоунада, она и автором аранжировки преподносится как клоунада. Ибо здоровый моск понимает, что есть оригинал, а есть каверкание оригинала.
И каверканье - есть клоунада под любым соусом.

Конечно можно сказать, что и фингерстайл тогда клоунада. Да, клоунада, если не выдерживает основную линию оригинала. И суть фингерстайла была изначально именно играть узнаваемую чотко оригинальную мелодию (оригинал по возможностям гитары), а не запилы "в испаночку".

И повторю, что технически тот молодец играет как должен играть профи. Он профи и есть. У него действительно есть чему поучиться. Но только не тому, как каверкать оригинальную песню.

Категорически не согласен... если в случае импровизацию приравниваться к клоунаде,.. и таким образом игнорировать музыкальный опыт творческого мышления в рамках музыкальной темы... типа: джазовая импровизация - это клоунада!
Посмотришь так на классиков что всю жизнь положили на приверженность читать с листа оригиналы, и тоска берет за то что творческого тут мало, одна рутина ремесленная :pozor:

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1985/-16
Re: Акустический клуб
« Ответ #13967 : Ноября 28, 2020, 19:43:13 »
Я думаю большинство взрослых классиков вполне сформированы и для творчества в том числе. Многие и творчествуют вполне себе

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Репутация: +438/-166
Re: Акустический клуб
« Ответ #13968 : Ноября 28, 2020, 20:47:04 »
Категорически не согласен... если в случае импровизацию приравниваться к клоунаде,.. и таким образом игнорировать музыкальный опыт творческого мышления в рамках музыкальной темы... типа: джазовая импровизация - это клоунада!
Посмотришь так на классиков что всю жизнь положили на приверженность читать с листа оригиналы, и тоска берет за то что творческого тут мало, одна рутина ремесленная :pozor:

1. Классиков чтобы сыграть, нужно всю жизнь учится. Да да, учится их играть. В оригинале. Это не в тапки ссать и не воробьям фигушки показывать. Это оригиналы. Суровые.

2. Ну можно оригиналы и покаверкать, типо в джазз или в митол. Это есть каверканье, импровизация, ну и это суть клоунада из серии "а что если...".
Я думаю суть понятна.

В случае, когда возможности инструмента зажаты физически, допустим, арранж идёт с пианины на гитару, то если чего-то недоигрываем, то это что? Понятно, что это не клоунада, если основная линия выдержана. Назвать это импровизацией можно и нужно. И пятёрку поставить за труды.

А если же начинается извращение, типо сюиту в джазз варианте давайте сыграем, в лидийском ладу, блджад. Ну а чо. Клоунада тут же готова.

3. И вообще музыка это 90% рутина, если не 95%.
Чай не композиторы тут собрались.

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Репутация: +871/-5
Re: Акустический клуб
« Ответ #13969 : Ноября 28, 2020, 22:02:44 »
Джаз то тут откуда взялся? Вроде обсуждается несложное с точки зрения теории/гармонии произведение с такой же аранжировкой.
Попробуйте пропеть мелодию оригинала под то, что он играет. Там и рядом не плавало.
мелодия риффа и мелодия куплета как раз сохранены, просто гармонии под них сделаны другие за счет джазовой свободы
Дык я к джаззовым темам и не подхожу.  ???
А если смеха ради наложить на треш-метал джаззовые импровизации, страницей ранее уже выложили такое видео. Ну посмеялись, пошутили. Это клоунада, она и автором аранжировки преподносится как клоунада. Ибо здоровый моск понимает, что есть оригинал, а есть каверкание оригинала.
И каверканье - есть клоунада под любым соусом.

Конечно можно сказать, что и фингерстайл тогда клоунада. Да, клоунада, если не выдерживает основную линию оригинала. И суть фингерстайла была изначально именно играть узнаваемую чотко оригинальную мелодию (оригинал по возможностям гитары), а не запилы "в испаночку".

И повторю, что технически тот молодец играет как должен играть профи. Он профи и есть. У него действительно есть чему поучиться. Но только не тому, как каверкать оригинальную песню.

есть такое понятие "музыкальная шутка"
на мой взгляд, в данном случае больше подходит, нежели слово клоунада
конечно, это далеко от оригинала
потому что здесь как раз фишка в том как можно классическую (уже да) мелодию положить на новую гармонию
кстати, прикольно получилось

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #13970 : Ноября 29, 2020, 00:38:44 »
1. Классиков чтобы сыграть, нужно всю жизнь учится. Да да, учится их играть. В оригинале. Это не в тапки ссать и не воробьям фигушки показывать. Это оригиналы. Суровые.

2. Ну можно оригиналы и покаверкать, типо в джазз или в митол. Это есть каверканье, импровизация, ну и это суть клоунада из серии "а что если...".
Я думаю суть понятна.

В случае, когда возможности инструмента зажаты физически, допустим, арранж идёт с пианины на гитару, то если чего-то недоигрываем, то это что? Понятно, что это не клоунада, если основная линия выдержана. Назвать это импровизацией можно и нужно. И пятёрку поставить за труды.

А если же начинается извращение, типо сюиту в джазз варианте давайте сыграем, в лидийском ладу, блджад. Ну а чо. Клоунада тут же готова.

3. И вообще музыка это 90% рутина, если не 95%.
Чай не композиторы тут собрались.
1. Всю жизнь учиться, что бы «в тапки не ссать»... хм 🧐 интересная позиция :popcorn:  :alcoman: :alcoman: :threaten: :
Я думал для этого есть академическая муз.школа и ремесленное муз. Училище... а это в наше время вписывалось в 8 лет жизни, если конечно уроки не прогуливать и жопочасы для дом.работы не разменивать на «воробьям фигушки показывать», хотя,.. это не показатель и не мерило таланта, но тем не менее... можно и дальше капнуть за институты и «консерву» для «особо упертых»,... все равно выходит чуть более 10 лет изнурительного труда, что бы потом:

2. ...свободно владеть и классическим репертуаром и иметь возможность рассуждать на тему «а что бы мне «поковеркать» для искушённой публики?»,.. или «прикинуться клоуном» как Chick Corea или Al’ Di Miola?... дальше перечислять корифеев джаз-рока бессмысленно, раз весь этот пласт муз.культуры для вас не аргумент... ???
Ну и с «лидийским» вы перегнули палку, либо просто это «не ваше» по сути область мышления:


https://youtu.be/__cvKFyqfiQ

В противном случае, остальным «неучам» приходилось в «негры» идти работать на плантации сахарного тростника entertainment индустрии :levis: и то - не все из них являются основоположниками блюз культуры... :rolleyes:

3. А где та грань между талантом композитора и ремесленника? Подскажите? Или опять все спишем на «композиторский факультет»?  8)
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2020, 01:31:45 от vladistone »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7976
  • Репутация: +5348/-121
  • Mojo-Head
Re: Акустический клуб
« Ответ #13971 : Ноября 30, 2020, 23:38:44 »

https://www.youtube.com/watch?v=yG99u8moqzE

Хочу J45 и джамбо :pozor:

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1985/-16
Re: Акустический клуб
« Ответ #13972 : Декабря 01, 2020, 11:05:14 »

https://www.youtube.com/watch?v=yG99u8moqzE

Хочу J45 и джамбо :pozor:
Это стоит хотеть!
Ну и да, приобресть в итоге!!!

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #13973 : Декабря 01, 2020, 16:27:44 »
мелодия риффа и мелодия куплета как раз сохранены, просто гармонии под них сделаны другие за счет джазовой свободыесть такое понятие "музыкальная шутка"
Там про длительности разговор идёт, парень торопится. В свете уточнения, у вас получилось пропеть?

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Репутация: +871/-5
Re: Акустический клуб
« Ответ #13974 : Декабря 01, 2020, 20:09:11 »
ну синкопировано все конечно в соответствии со стилем
пропеть конечно не получится, но в мелодии ноты те же, я про высоту

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1985/-16
Re: Акустический клуб
« Ответ #13975 : Декабря 03, 2020, 21:29:30 »

https://www.youtube.com/watch?v=yG99u8moqzE

Хочу J45 и джамбо :pozor:
фублин ) я не жмакнул видос , там эпифоны гадостные :crazy:

... и добавил:

Накатил на пробу на новой карточке, парни!
Чо как звук?

https://www.youtube.com/watch?v=LGT45K2HrVo
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2020, 21:31:38 от sportloto82 »

Оффлайн antonyKIDD

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 203
  • Репутация: +41/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #13976 : Декабря 03, 2020, 22:18:55 »
Накатил на пробу на новой карточке, парни!
Чо как звук?

https://www.youtube.com/watch?v=LGT45K2HrVo
А че за "1"? Я ждал вторую гитару еще, versus намекает вроде как ;D Думал D1 какой нить))
Мне нравится звукан, скинь вавку какую-нибудь отсюда. Попробую у себя прогнать.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1985/-16
Re: Акустический клуб
« Ответ #13977 : Декабря 03, 2020, 22:25:33 »
antonyKIDD,
Да назвал файло так) убрал единицу, чтоб не мозолила , а vs - это модель собсно такая 8)
Вавку сырую уже не смогу, записывал дорогу с плагином neve 1084. Дорвался до триал периода в uad, сижу теперь вечерами, кручу да слушаю, пока срок не истек))
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 06:09:44 от sportloto82 »

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Репутация: +3619/-5
  • Blues forever!
Re: Акустический клуб
« Ответ #13978 : Декабря 04, 2020, 02:25:03 »
sportloto82, звук и игра... аж забалдел! :)
Красава! 8)

А что за карточка?!

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1985/-16
Re: Акустический клуб
« Ответ #13979 : Декабря 04, 2020, 06:05:48 »
VVA,
UA apollo twin
Оторваться не могу уж третий день))