Автор Тема: Акустический клуб  (Прочитано 892502 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #14310 : Июня 14, 2021, 04:59:20 »
Это не вопрос, а мое мнение... тут не нужно объяснений... это один из reasons, но не главный... по которым я уже высказал свое мнение о «не вставляет меня» его творчество...

... и добавил:

Это показушность навязчивая...
Даже те музыканты кто дружит с наркотой мне более стмпатичны, так как все ненужное или иные костыли в своем творчестве тщательно скрывают от публики, хотя все знают об этом... а тут...  ???
« Последнее редактирование: Июня 14, 2021, 05:04:01 от vladistone »

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 754
Re: Акустический клуб
« Ответ #14311 : Июня 14, 2021, 08:27:51 »
вот вас ребята понесло то?! Я не против, конечно изотерики и прочего баловства, но думаю что не надо искать того чего нет, или:
- тяжело искать «черную кошку в черной комнате»!
 

   Я только про то что там есть ещё что то кроме голой техники исполнения. Если присутствует способность это понять, то это не оставит тебя равнодушным. Не обязательно все должны это принять, но оставить без реакции невозможно. А значит цель автора достигнута. Эта дискуссия тому подтверждение.
 Последнее время наблюдается  большой дефицит творческих идей которые способны встряхнуть твоё нутро. В основном всё основано на поверхностно-технических принципах.

... и добавил:

 Vladistone оценивает в основном видеоклип то есть зрительный образ, конкретно в этом случае. Отсюда и использование определений -исключительности, пафосностости, показухой навязчивости и т.д.  А мы с VVA оперируем звуковым образом без всякой внешней мишуры.  Именно эта разница в подходах и не даёт достичь консенсуса в данном вопросе.
 
« Последнее редактирование: Июня 14, 2021, 10:09:47 от Irkut »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #14312 : Июня 14, 2021, 10:15:51 »
 
   Я только про то что там есть ещё что то кроме голой техники исполнения. Если присутствует способность это понять, то это не оставит тебя равнодушным. Не обязательно все должны это принять, но оставить без реакции невозможно. А значит цель автора достигнута. Эта дискуссия тому подтверждение.
 Последнее время наблюдается  большой дефицит творческих идей которые способны встряхнуть твоё нутро. В основном всё основано на поверхностно-технических принципах.
Я думаю иначе:
- музыкальное исполнение должно быть созвучно переживаниям души слушателя, а не трясти его ни с того ни с сего... то есть быть в гармонии с публикой (без разницы heavy metal это или bossa nova - каждый выбирает музыку по себе и своему состоянию...души)
Конечно соглашусь, что серьезные произведения подобные муз.классикам несут в себе истории, на основании которых они написаны... но в любом случае есть конкретика в текстом варианте (оперы, балеты, кинофильмы и им подобные, где музыка несет в себе контекстную информацию, помогаю раскрыть сюжет истории), но когда нет истории и мы слушаем исполнителя без ремарок и предисловий, помогающих сформировать у слушателя определенный настрой и подсказок сюжетной линии, то все эти переживания - лишь плод нашей фантазии, сформированные только благодаря наименованию пьесы...
Это типа «квадрата Малевича»! Каждый видит свой вариант того, чего хотел сказать автор...
то есть можно рассуждать лишь о том у кого какая фантазия разыгралась и какими мазками, приёмами использовал автор при реализации идеи... но все равно - у каждого есть своя «больная фантазия», маленькая либо большая, от которой слушателя может «поддрясывать» в совокупности от принятого на грудь массива данных, или как те, наподобие еменя - спокойно проходят мимо, пресытились или видят фальш в чем то, что «не цепляет» (нужное - подчеркнет каждый для себя)...
Тем более вы Irkut, сами это проговариваете, что мало что в жизни сейчас вас «цепляет», будоражит... то есть либо пресытились, либо не там ищите, или лень искать... у каждого отговорки свои... некоторых от лунной сонаты каждый раз «торащит» по-новому, как и от прочтения Булгакова... :rolleyes:
« Последнее редактирование: Июня 14, 2021, 10:23:20 от vladistone »

Оффлайн блюграсс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1275
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #14313 : Июня 14, 2021, 11:35:48 »
Блин... Хорошо послушать умных людей. :)

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 754
Re: Акустический клуб
« Ответ #14314 : Июня 14, 2021, 11:48:16 »
vladistone,
 Всё верно за одним исключением - произведение способно вызвать эти самые эмоции либо совсем нет. И для этого не нужны текстовые либо вербальные ориентиры. Это либо есть либо нет.  Только эмоциональный порог у людей разный.
 Видимо я не совсем «наелся» раз уж внутри пока ещё что то шевелится. Но пошлости и безвкусия кругом не мерено, это факт.
  Я время от времени посещаю местную репбазу где джемует знакомая группа. Так вот когда они заканчивают обязательную программу, приняв 150 на грудь для разогрева, это традиция, кто то из состава начинает импровизацию на произвольную тему. Причём инициативу на себя берут всякий раз разные участники, в том смысле что это не один и тот же человек. Его начинают поддерживать другие участники, вливаются по ходу. И начинается полёт души не обременённый никакими обязательствами. Происходит такой фейерверк эмоций что все окружающие улетают на этой волне далеко-далеко, и возвращаться никто не хочет. Слова для этого не нужны совсем. Это настоящий, истинный драйв!
Вот только специально потом воспроизвести это не получается, сколько раз не пробовали - всё не то.

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #14315 : Июня 15, 2021, 01:19:13 »
...фейерверк эмоций что все окружающие улетают на этой волне далеко-далеко, и возвращаться никто не хочет. Слова для этого не нужны совсем. Это настоящий, истинный драйв!
Вот только специально потом воспроизвести это не получается, сколько раз не пробовали - всё не то.
есть такие эмоциональные всплески, не спорю... но добавлю свои 5 копеек:
- даже если их и фиксируют в виде записанного материала, то он годится лишь в качество сыромятного первоисточника: «а что это было???», т.е. для «разбора полетов» и использования находок в дальнейшем... его причесывают, придают удобоваримый и читабельный формат, упаковывают в «обвёртку» и только после этого выпускают на суд массовой публики...
А изначально это произведением назвать сложно... так - медитация под бахус и в хорошей камерной компании... (я сам ловил кайф подобный,..) но для тиражирования его как произведения еще должно быть пройти не мало времени и приложены усилия мозга и рук продюсера и музыкантов

... и добавил:

 

... и добавил:

 Vladistone оценивает в основном видеоклип то есть зрительный образ, конкретно в этом случае. Отсюда и использование определений -исключительности, пафосностости, показухой навязчивости и т.д.  А мы с VVA оперируем звуковым образом без всякой внешней мишуры.  Именно эта разница в подходах и не даёт достичь консенсуса в данном вопросе.
 
не заметил сразу этого дополнения... отвечу сейчас, хотя было бы достаточно плюсануть за точно подмеченное наблюдение в диалоге:
Согласен на 50%, так как первоначально наткнувшись на этого исполнителя в тыр-нете лет 5-7 назад я пытался вслушиваться в его медитации, но так и не нашел в себе силы настроится на его длинную/долговязую, единообразно-унылую в сюжетно-гармоническом и тональностей плане волну музыкальных размышлений... устал...

https://youtu.be/lBqztlaWOsM

https://youtu.be/RgK_Zv3sbsA

И кстати, вот одна из «картинок с выставки», стороннего наблюдателя за его, вроде бы готовым, упакованным в форму концерта и небесплатного шоу:
https://lavagra.livejournal.com/77342.html
А вот его русскоязычное интервью, которое тоже неоднозначно по смысловым галлюцинациям (даже к своей Родине и соотечественникам):
https://youtu.be/wx-UgCEFm8E

... и добавил:

Блин... Хорошо послушать умных людей. :)
главное - что пока нет поножовщины  ;)

« Последнее редактирование: Июня 15, 2021, 04:14:48 от vladistone »

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 754
Re: Акустический клуб
« Ответ #14316 : Июня 15, 2021, 08:04:56 »
  Мы о разных вещах говорим. Я о том что живительную влагу нужно пить здесь и сейчас прямо из источника, а вы о том что её сначала нужно дезинфицировать и разлить по бутылкам. 
  Мне глубоко чихать на Стаса и  на то что он говорит. Я специально не слежу за его творчеством и постоянно не слушаю, и допускаю что долго его творчество (треки по 20 минут) вытерпеть относительно сложно.  Но всё равно в подаче его музыкального материала что то есть. Не все понимают что это , но всё равно чувствуют. И для многих как альтернативный «фитнес» души это действует. Здесь главное не перебирать, всего должно быть в меру. В наш век тотального безразличия это уже не мало.

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1975
  • Blues forever!
Re: Акустический клуб
« Ответ #14317 : Июня 15, 2021, 12:02:51 »
Irkut, композиция Стаса Internal Flight длится 1 час 6 минут - с удовольствием её слушаю целиком - гениальная вещь!
Мало того, когда плохой сон - без проблем под неё засыпаю, ибо данная телега имеет успокоительный и лечебный эффект для души! ;)

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4696
  • негр чорный зачотный
Re: Акустический клуб
« Ответ #14318 : Июня 15, 2021, 16:12:04 »
Кому какая разница, кто что слушает?
Дискуссии то нет по поводу того, кто что слушает.  ??? Выложил один, другой... И что?

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #14319 : Июня 15, 2021, 16:20:46 »
Кому какая разница, кто что слушает?
Дискуссии то нет по поводу того, кто что слушает.  ??? Выложил один, другой... И что?
ничего... просто обмен мнениями! Разве это выходит за рамки данного форума?

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #14320 : Июня 15, 2021, 17:38:39 »
Согласен на 50%, так как первоначально наткнувшись на этого исполнителя в тыр-нете лет 5-7 назад я пытался вслушиваться в его медитации, но так и не нашел в себе силы настроится на его длинную/долговязую, единообразно-унылую в сюжетно-гармоническом и тональностей плане волну музыкальных размышлений... устал...
https://www.youtube.com/watch?v=hn10okvX19E
https://www.youtube.com/watch?v=X5YmijxqvHs

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 754
Re: Акустический клуб
« Ответ #14321 : Июня 15, 2021, 18:16:16 »
Кому какая разница, кто что слушает?
Дискуссии то нет по поводу того, кто что слушает.  ??? Выложил один, другой... И что?

  Дискуссия не о том что а как слушает и каким образом воспринимает услышанное.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4696
  • негр чорный зачотный
Re: Акустический клуб
« Ответ #14322 : Июня 15, 2021, 18:18:35 »
  Дискуссия не о том что а как слушает и каким образом воспринимает услышанное.

А какая разница?

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #14323 : Июня 15, 2021, 23:58:28 »
А какая разница?
а вам это зачем?  ;)
(Можно же так продолжать вести диалог?? Так сказать «еврейским» способом...), но я предлагаю вам выразить свою мысль шире, откройте ваше отношение к обсуждаемой теме?!
Я, например уже достаточно ясно выразился по поводу своего отношения к Эстаса Тонне,.. VVA, и остальные - тоже...
А ваш вопрос, непонятен кому адресован и зачем?... так как за двое суток здесь написанного публика распределилась на 4 лагеря:
- медиаторы-медитаторы  :ukr: :angel: :clapping:
- нигилисты-пессимисты, прагматики  :-[ :-\
- нейтральные психо-аналитики  :lupa: :pardon:
- статисты, нежелающие вступать в диалог  :popcorn: :plus-one:
А вы EVS, в каком из них?  :daz:
А то непонятно, и выглядит как банальный  :nzd:


... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=hn10okvX19E
https://www.youtube.com/watch?v=X5YmijxqvHs

ранний Pink Floyd и Сид Баррет тоже начинали с махровой психоделики, подслащенной ЛСД, граничащей с трансом
https://youtu.be/tZCpOu7YOrk
Но мировая известность к ним пришла, когда они расстались с ним и серьезно работали над материалом начиная с 1972 Dark side of the moon...
ни кто не преуменьшает влияния Сида Баррета на музыку Пинков и психоделический рок вообще... но не все слушают ранний Pink Floyd, так как это «тяжело-переваримая» музыка экспериментаторов-трансов... это созвучно с Эстас Тонни по подходу (не по инструментарию), но в атмосферу нео-хиппи окунается не каждый... и при этом, тот кто «хиппует» - не всегда утверждает, что он слышит иное и лучше, чем те кто требует к себе канонического подхода в творчестве...
« Последнее редактирование: Июня 16, 2021, 01:02:30 от vladistone »

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 754
Re: Акустический клуб
« Ответ #14324 : Июня 16, 2021, 08:55:25 »
  По моему мнению на рубеже  60-70-х на фоне пассивной идиллии в творческой сфере произошёл бурный рост альтернативы в любой форме. И упомянутый вами  Pink Floid был не единственный в этом смысле. Были завороты и похлеще.
  Примерно то же происходило в начале - середине 80-х в СССР. Тогда это называлось «андерграунд».  Это был противовес официально-лживого благополучия. Произошёл бурный рос русского рока. 
 Ныне существующая ситуация ничего вам не напоминает?  В воздухе просто витает предчувствие необходимости перемен. В такие моменты и становятся востребованы любые альтернативы официозу.  Эстас Тонни со своей средиземноморской психоделикой оказался как никогда кстати.  Это гораздо ближе православной душе чем попсовый бит.
Все таки мы воспринимаем события в соответствии с окружающей реальностью.  Почитайте комментарии под его роликами не you-tube и не только на русском языке.

 P.S. : Стараюсь оправдать отведённую мне роль.