Автор Тема: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом  (Прочитано 24447 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Репутация: +203/-25
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #15 : Июля 02, 2015, 14:18:32 »
а как полумера
ну вы уж так ему не верьте))
у вас высоченные косточка и порожек.
их вполне можно опустить на 1,5 мм.
повторю, по фотографиям - НИЧЕГО ПОНЯТЬ НЕЛЬЗЯ.
вы видите, потому что видели это при фотографировании. у вас мозг достраивает недостающие места.
я вообще плохо понимаю, как по фотографиям можно определить деформацию корпуса и дёрнувшие рипы с пружинами. если тут только экстрасенсы какие сидят.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #16 : Июля 02, 2015, 14:19:24 »
Здравствуйте, хочу спросить какой должен быть прогиб грифа на классической акустической гитаре с грифом без анкера и нейлоновыми струнами и у эстрадной акустической гитары с металическими струнами и грифом с анкером, а так же какое расстояние должно быть от струн до 12 лада на обеих этих гитарах?

По некоторым данным на классической акустической гитаре с грифом без анкера и с нейлоновыми струнами гриф должен быть абсолютно прямой, а высота струн у шестой 4 мм, у первой 3 мм, так ли это или допустимы отклонения в ту или иную сторону по всем этим параметрам? Если на грифе есть лёгкий изгиб, то допустимо ли это?

... и добавил:

Спрашиваю так как у  меня на классической гитаре с нейлоном расстояние от шестой струны до верхнего края двенадцатого лада 4, 97 мм, а от первой 4 мм, мне непонятно это в пределах нормы или сильно завышенное расстояние?
На моём Кибине гриф идеально ровный, высота струн - по ГОСТу: повышается от струны к струне с 3 до 4 мм. Но при такой высоте косточки приходится ставить струны высокого натяжения, ибо шестая (басовая) струна нормального натяжения начинает полязгивать о лады.
На универсальной, классико-фламенковой, испанке Raimundo гриф тоже идеально ровный, а струны ещё  ниже: где-то от 2,5 до 3,5 мм. Точно так же во избежание лязга требуется ставить струны высокого натяжения.
Так что если хотите играть на струнах среднего натяжения, сильно не увлекайтесь подпиливанием косточки. Но подпилить косточку от 3,5 до 4,3 мм можно, а там посмотреть, насколько удобно будет играть. Вот только если у грифа есть прогиб и гитара новая  то, может, проще её сдать продавцу обратно и взять другую гитару?
Кстати, что за марка гитары? Настоящих немецких гитар на рынке не сильно больше, чем настоящих немецких скрипок: обычно под видом немцев впаривают КНР или Испанию.

Оффлайн zango Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • Репутация: +521/-114
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #17 : Июля 02, 2015, 14:32:02 »
В любом случае, ничего серьёзного, требующего дорогостоящего ремонта, нет. По крайней мере, судя по фото.
Вот и меня немного напрягло то что гитару списали в утиль, хотя вроде нет ничего смертельно, прикладывал к деке металическую линейку, вроде нет ничего криминального и ничто не говорит о поведённом копусе, и проблемах с пружинами, откуда у него возникло такое предположение мне не совсем понятно, списываю это на то что видимо он чаще всего использует концертные акустики с металическими струнами и анкером, а там совсем другой коленкор с их параметрами приближенными к параметрам электрогитар, сравнивать концертные акустики с классическими гитарами для нейлона как мне кажется в корне неправомерно.

Цитировать
Пружины можно потрогать, попытаться пошевелить их пальцами. Посмотреть с зеркалом внутрь корпуса. Вряд ли в них причина, но если мысль мешает жить, то проверьте.
Сегодня проверю, но более чем уверен что проблема не в корпусе, а видимо в прогибе грифа.

Кстати вот ещё пара любопытных фото, виден выгиб деки под мостиком, так и должно быть или же гитара вероятно вобрала в себя слишком много влаги?

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Репутация: +203/-25
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #18 : Июля 02, 2015, 14:35:10 »
чуть пошла дека вверх у бриджа.
ничего страшного.
дерево - пластичный материал, приходит в равновесие через некоторые деформации.
только гранит останется без изменений.

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #19 : Июля 02, 2015, 14:35:45 »
Вам уже не раз сказали - сточите порожек хотя бы нижний, в этом нет ничего опасного. С гитарой, судя по фоткам, всё в порядке, препод ваш ошибается.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #20 : Июля 02, 2015, 14:36:18 »
По-моему, "пузырь" немного великоват. Да, это бывает от избыточной влажности. Не переувлажняйте :)

... и добавил:

Но и на батарею не кладите ;D Само на место встанет, когда воздух посуше будет.

Оффлайн zango Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • Репутация: +521/-114
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #21 : Июля 02, 2015, 14:37:57 »
Вот только если у грифа есть прогиб и гитара новая  то, может, проще её сдать продавцу обратно и взять другую гитару?
Кстати, что за марка гитары? Настоящих немецких гитар на рынке не сильно больше, чем настоящих немецких скрипок: обычно под видом немцев впаривают КНР или Испанию.
Я знал на что шёл и гитару купил очень дёшево так что возврат исключён по причине того что сам никогда её не верну, а то на чём написано сделано в германии скорее всего тот же китай, но в германии только прикрутят струны и поставят порожки, ну или максимум покроют лаком, заготовки скорее всего делает тот же Китай.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Репутация: +203/-25
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #22 : Июля 02, 2015, 14:39:24 »
"пузырь" немного великоват
не, ничего.
великоват он будет, когда по грифу дека ввалится.
тогда будет ясно, что дека - складывается напополам.
а так - ну пошла дека чуть вверх - разве это беда? беда, если дека вообще ни на что не реагирует. жива ли она?

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #23 : Июля 02, 2015, 14:40:49 »
не, ничего.
великоват он будет, когда по грифу дека ввалится.
тогда будет ясно, что дека - складывается напополам.
а так - ну пошла дека чуть вверх - разве это беда? беда, если дека вообще ни на что не реагирует. жива ли она?

не, не беда вообще. Это сезонные телодвижения, к дефектам никак не относящиеся.

Оффлайн zango Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • Репутация: +521/-114
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #24 : Июля 02, 2015, 14:41:27 »
Mneznakomec, Evangelos, Спасибо за советы, так и сделаю, этот штатный порожек сохраню, а куплю новый, на нём и поэксперементирую,

Кстати хоть я изначально и играю на электрогитаре с очень низким расстоянием между струнами и ладами, но такое большое расстояние на этой гитаре меня ни чуть не смущает в плане удобства игры, всё очень легко зажимается и играется, даже удивительно.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #25 : Июля 02, 2015, 14:42:28 »
такое большое расстояние на этой гитаре меня ни чуть не смущает в плане удобства игры, всё очень легко зажимается и играется, даже удивительно.

ну, так и играйте на здоровье, и ничего пилить не надо :)

... и добавил:

От добра добра не ищут.

Оффлайн zango Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • Репутация: +521/-114
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #26 : Июля 02, 2015, 14:46:46 »
Просто меня испугали слова о дефекте человека у которого я купил гитару, а слова преподавателя (не моего) повергли в шок, а так бы я даже особо не обратил внимания, я на своих электрогитарах делаю именно такой прогиб.

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #27 : Июля 02, 2015, 14:49:49 »
Засуньте внутрь вэб-камеру или телефон и подсветите внутри. И поглядите на пружины. Если будут видны отклеенные - вы сразу это заметите.

Да и вообще поменьше слушайте, а больше думайте. :)

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #28 : Июля 02, 2015, 14:51:45 »
Просто меня испугали слова о дефекте человека у которого я купил гитару, а слова преподавателя (не моего) повергли в шок, а так бы я даже особо не обратил внимания, я на своих электрогитарах делаю именно такой прогиб.

Берегите нервы :)

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Репутация: +203/-25
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Изгиб грифа и высота струн над 12 ладом
« Ответ #29 : Июля 02, 2015, 14:55:42 »
этот штатный порожек сохраню, а куплю новый, на нём и поэксперементирую
))))
лучше, конечно, поэкспериментировать на штатном, потому что штатные - почти всегда хуже апгрейдовских.
хотя и не факт. есть фабрики, где сразу ставят дорогую кость.
но что сейчас видно - что все в порядке.
любой гитарист скажет, что в зависимости от сезонных колебаний - струны плывут по гифу.
бедная наша земфира порой психует на концертах - кричит прямо, что влажно ей и гитарам ее - глохнет у нее все и струны плывут.
у меня на классике - такой пузырь появляется регулярно и также регулярно пропадает.