Форум гитаристов

Cort конешн, еще можно на Crafter глянуть.

Хотелось бы поднять эту тему, поскольку тут упоминается Cort и Crafter.
Дело в том, что встал непростой выбор, а тем более я играть не умею пока, только планирую учиться, да и слух такой себе, так что вряд ли я что-то пойму, щупая гитару в магазине. Но, за свои деньги хотелось бы снизить до минимума вероятность того, что немного поиграю и пойму вдруг, что купленное мне не нравится, да такое, что еще и продать сложно будет...

При этом есть намерение купить в одном магазине, который предлагает довольно много вернуть баллами и эти баллы мне есть куда потратить, поэтому я их воспринимаю практически как скидку в рублях.
И вот есть варианты, самые дешевые из Cort:
1. Cort AF510M 13 тысяч деньгами - 5.5 вернут бонусами = 7.5 тыр
2. Cort AD810-SSB 13 тысяч - 6 бонусами = 7 тыр
3. Cort AF510 OP - 16500 и 7 вернут = 9.5 тыр

Здесь я не нашел на ютубе хорошего прямого сравнения, но сложилось впечатление, что 510M несколько специфична, а из 810 и 510 вроде бы чуть больше понравилась 510, вроде как позвонче она, а у 810 высокие поглуше (а может это я прочитал и вообразил себе). Но выверты бонус программ такие, что 510 уже ценой попадает в как бы чуть более прикольный ценовой сегмент:
4. Cort Earth60-OP - 18 тыр и 9 тыр вернут = 9 тыр
5. Crafter HD-100 - 18 тыр и 9 вернут = 9 тыр
6. Crafter HT-250 - 20.5 - 10 = 10.5 тыр
7. KEPMA EAC Natural Matt - 15 - 5 = 10 тыр (в принципе и EDC выходит также, 14-4 = 10 тыр)

Вот здесь главный мой вопрос, младший cort earth тут уже с массивной декой, что вроде как лучше, но много где читал, что у разных производителей такое может быть, что фанера одного производителя может и не уступать, а то и превосходить, чем массив другого. И фанера проще в хранении, а я бы такой, что через годик-другой обучения и на дачу к друзьям бы взял или в Анапу дикарями...
Но вопрос в том, что вот приведенные фанеры от крафтера и кепмы - попадают они под это правило, будут ли они не хуже, а то и лучше, чем топ из массива от Корта?
Из крафтеров я бы склонялся даже не к начальной модели, а к 250, там разница в том, насколько я понял, что у 100-й накладка на гриф и бридж из полудеревянного композита, а у 250 оно уже из дерева палисандр... и вроде как бы дерево кажется поприятнее, чем композит или я не прав и композит крафтера ничем не хуже?

С другой стороны, если сравнивать с crafter HT-250, так тогда можно поглядеть и на:
8. Cort EARTH70-OP - 24 тыр, но с учетом бонусной программы, 12 тыр вернут баллами, то есть = 12 тыр. Но на нем сразу стоят и приличные струнки, которые тысячу наверное стоят, как я понял, так что можно как бы считать, что как бы примерно одинаково стоит с крафтером HT-250.

Таким образом, как мне думается, главный вопрос в том, что бы выбрать, если считать цену вообще одинаковой, из Cort EARTH70, crafter HT-250, KEPMA EAC? А может быть среди этих трех нет прямо чего-то очевидного, что получше считается, но по той же примерно цене продается? А если из названных выбрать cort, то есть смысл выбирать 70, а не 60? Не то, что прямо важно, но вроде там и отличий не особо, кроме струн заводских? А если не cort, то почему? А если крафтер, то есть ли смысл рассматривать 250, а не 100?

Ну и есть еще экстремальный (полномассивный, да и по цене, для меня, великоват) вариант, в обзорах вроде понравился:
9. Doff 014 - 33 тыр и 16 вернут = 17 тыр

Еще смотрел такие "классические" варианты, привел для полноты картины, мне они кажутся прямо сильно по цене завышены:
10. Yamaha f310 - 22 - 7.5 = 14.5 тыр
11. Fender FA-125 - 26 - 9 = 17 тыр
12. Fender CD-60s (CD-60 без S там нет) - 51 - 2 = 49 тыр

Всё понятно, когда рядом много гитар и сравниваешь ты сам, а не продавец.

Так мне все одинаково неудобно, если играть я не умею, не говоря уже о том, чтобы сравнивать типа звук, не умея играть. Поэтому посещение магазина будет сводиться к тому, что я буду просить поиграть продавца или "возьму друга, который поиграет"... ну вот это тоже самое, мне кажется, что попросить на форуме поделиться мнением, если кто на этих моделях играл или даже сравнивал для себя или даже просто исходя из своего опыта по материалам изготовления или гитарам какой-то фирмы.
Дисклеймер: я понимаю, что советы тут представляют личное мнение высказывающегося и не могут вести к его ответственности за результат моей покупки. Также как я по выбираемым моделям стараюсь посмотреть-послушать видео на ютубе, также понимая, что и сам ютуб звук меняет, колонки моего компьютера его меняют, непонятно какой микрофон использует обзорщик, какие струны и то, что он мог вообще выбирать один удачный экземпляр из сотни неудачных на складе или что перед отсылкой обзорщику гитару мог подшаманить мастер.

Тем не менее, хотел бы очень услышать ваше мнение о перечисленных гитарах.

... и добавил:

-----------------
Кто это вернет половину цены от гитары? Это жулики. Покиньте  сайт с жуликами.

Конечно они не вернут прямо рубли, но, при определенных обстоятельствах, их возможно потратить очень-очень близко как рубли, как раз таки, не желая делать какую-то невольную рекламу этому агрегатору, я его и не называю, а также не углубляюсь в то, как именно я эти бонусы использую.
Думаю, что главное тут то, что ассортимент гитар у меня ограничен и что получается так, что cort earth70 (или l100), kepma eac (или edc) и crafter ht-250 (или hd), выходят по одной цене, так что может просто кто-то сможет поделиться с мыслями по поводу этих моделей или назвать других претендентов на лучший выбор, продающихся в среднем по той же цене, может они и у моих жуликов есть (но вот ямахи и фендеры у них дорогие).

буду просить поиграть продавца или "возьму друга, который поиграет"

Уровень друга уже известен, и вам обоим сразу станет ясно - удобен ли инструмент или нет, приемлемо он звучит или нет.
А опытный продавец сыграет головокружительный пассаж на любом, даже самом дрянном инструменте, и убедит купить именно его

Выберете себе самую лучшую гитару - >касса-> + чехол+ струны->домой

Камертон обязательно! Чтобы сразу привыкать к звучанию правильных нот

Камертон или тюнер - без разницы: "Хоть горшком назови, только в печь не ставь".
Во времена моей молодости они продавались в музмагах, были похожи на крошечную губную гармошку с 4-мя нотами, и ими пользовались все.
Они имели такой минус, что при продолжительном выдувании звука на внутреннем язычке камертона оседала влага и эталонная нота уходила вниз

Я выбирал первую гитару 2 месяца, сравнивая гитары в магазине. Обошел разные магазины, включая магазины с бу.  Вы же не потратили и двух минут.

Так вопрос в том, что вы оценили, что я маловато потратил времени (или сил) на выбор, а вот вы много и надо бы, чтобы все? Ну ладно, с моей точки зрения не имеет значения, кто сколько потратил, поэтому спорить не буду.

Даже самая лучшая гитара может быть бракованная или неудобная.

Понятно, что в случае гитары экземпляр может играть роль. Вопросы в том, что есть ли какие-то общие свойства в среднем по бренду-модели?
Мне представляется, что бренды, которые хоть на сколько-то претендуют на то, чтобы быть брендами, в своих моделях прикладывают определенные усилия (сильнее или слабее) для того, чтобы обеспечить какую-то повторяемость качества, свойств и, возможно, особенностей, в одной и той же своей модели.
Вопрос в том, насколько бренду это удается (или как с гитарами типа белуччи и ряду дешевейших брендов, по которым во многих обзорах говорят, что обозревать их смысла нет, т.к. придет что-то совершенно рандомное по свойствам и качеству).

Поэтому, у меня, к всем опытным игрокам и мастерам, главный вопрос, есть ли что сказать по сути брендов и моделей: Crafter HT-250, Cort L100, Crafter HD-250, Cort Earth 70. (первые две корпус поменьше, типа GA или Orchestra, вторые дредноуты). Насколько можно _в среднем_ говорить о качестве, свойствах и особенностях данных моделей и/или брендов или они как белуччи-давинчи?
Даже я бы сказал, что хотелось бы определиться для данных пар моделей, крафтер с фанерой или корт с топ-массивом, а уже потом выбрать форму корупса.
Особенно с учетом позиции, читал, что у разных брендов может так быть, что массив у одних брендов может не давать тех свойств массива, которых от него принято ожидать, и, в среднем, фанера другого производителя может быть предпочтительнее, чем массив от этого. Насколько это утверждение может быть отнесено к указанным крафтерам (старшая модель из фанеры) и указанным кортам (на 1 ступень выше младшей модели с топ-массивом)?