Форум гитаристов

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Искал по всему форуму (да и по инету тоже), но толком не нашел ответ на такой интересный вопрос:
какие струны лучше ставить на акустическую гитару с подзвучкой?
В качестве подзвучки использую магнитные звукосниматели с микрофоном (Fishman) (наверное для пьезодатчика это не столь критично).

Для магнитного - логично предположить что имеет значение материал оплетки, бронза,фосфор бронза, алиминиум бронза, никель бронза, чистый никель, чистая сталь и т.д. странно что нигде в инете нет сравнения для акустики именно с подключением (для акустики без подключения - полным полно)?

С другой стороны чисто экспериментально, я понял что производители звукоснимателей для акустики затачивают свои продукты скорее всего под какие то конкретные струны (вероятно обычную бронзу), к примеру поставив струны для электрогитары на акустику сразу чувствуется прибавка в гейне раза этак в 1,5-2 и соответственно происходит разбаланс по струнам в оплетке и без оплетки.

У DR есть интересный набор DR Zebra, а у Martin  - Retro Monels, которые вроде как специально разрабатывали для электроакустик (пока не пробовал).

Кто экспериментировал напишите свои мысли по поводу?

Теоритически, можно заморочится, если регулируются магниты на звукоснимателе - но у меня на стандартном звучке без регулировки и всё таки бронза звучит немного тише чем первые 2 без оплетки (может потому что у меня Элексиры стоят?).

ИМХО та же бронза 80/20 снимается звучком более громко чем фосфорная бронза, думаю с никель бронза будет еще выхлопнее (возможно алюминиум тоже) - просто никто даже не экспериментировал - а жаль, ведь от магнитных свойств оплетки металла - всё таки звук зависит.

ИМХО та же бронза 80/20 снимается звучком более громко чем фосфорная бронза

Дело не в съёме, бронза сама по себе без звукоснимателя звучит чуть ярче чем фосфорная бронза.


... и добавил:

Indi46,
Бронза и другие не магнитные материалы не взаимодействуют с магнитными датчиками.

Точно, магнитное поле даёт в первую очередь стальной сердечник струны.

как писал товарищ Zlo, в магнитных датчиках "для акустики" поднимают сердечники выше для струн с обмоткой
 дык и я не поленился ведь писал что поставил -и сходу словил разбаланс по струнам, с никелевой обмоткой стали громче обычных стальных без обмотки звучать - так что всё таки затачивают) другое дело если есть винты на сердечниках и можно самому настроить...

в самых популярных и простых датчиках - нет никаких регулируемых сердечников.
Гуглопоиск выдаёт Сёму Дунькина и навороченный Артек с регулируемыми, дорогие.

ЗЫ. Пару раз ставил бронзу на электрухи - звучало приемлемо, если надо играть, а струны заменить больше нечем.
Вся эта тема с выравниванием звучания струн - муть мутная. Пока не попадал в ситуации, чтоб это в принципе требовалось.
Но я практически не делаю записей и мало играю на чистом звуке.

Зачем превращать акустику в электрогитару?

Вопрос такой, потому что пьеза на акустике звучит шикарно. В любом виде, на выбор, и в розетку, и под порог,  и на корпус.

Электромагнитный сьем беднее по частоте  и примитивнее по атаке...   

Для электро есть solid body  инструменты. Акустику мы любим не за электромагнитный звук.

Эталоном студийной записи для акустики считается звук снятый с нескольких конденсаторных микрофонов (передает звук точь в точь).

Имею акустику fender с встроенным пьезо fishman - по частотам имхо чуток не дотягивает до магнитных датчиков+микрофон, но это лично мой опыт (может у Вас другие датчики...)

Полностью согласен, магнитный чуть натуральнее пьезы звучит. А так только съем хорошим микрофоном.

Где вы находите настолько дерьмовую пьезу ?
На мой слух пьеза звучит совершенно по-другому и намного ближе к акустическому натуральному звуку.
Не знаю чем писалась акустика в этом примере, но я слышал много пьез, звучащих идентично.
Чтобы получить такой звук из электры - надо сильно заморочиться.
https://youtube.com/watch?v=j0_a-aZnsOU

У меня разные пьезы были, сейчас есть Такамин со знаменитым палазетиком, который с индивидуальными сквозными пьезо элементами. И даже Китайские магнитные Double звучат по натуральнее. Это не означает что палазетик плохой, он один из лучших в мире пьезы. И при меньшей натуральности звучания, его система звучит чуть насыщеннее магнитного, но это уже работа преампа. Просто это разные системы съёма звука, дающие разный результат. Ну это речь про палазетик, а те же дешёвые фишманские пьезы проще, соответственно разница ещё больше с магнитным.
Звучание пьезы это больше эквализация, т.е. звук больше зависит от преампа (предусилителя) а не от самой пьезы. Простой пример, попробуйте просто пьезу без предусилителя использовать в пассивном варианте, звук очень скудный. А вот пассивные магнитные звукосниматели в подавляющем большинстве звучат очень прилично.
Для интереса посмотрите видео по ссылке, там человек как раз сравнивал Такаминовскую пьезу и магнитный DOUBLE X1PRO, и тоже по его мнению победителем стал магнитный. Правда там помимо магнитного сьёма ещё и мини микрофон под дном звукоснимателя. Но мне честно говоря подмешивать ещё микрон к магнитному не понравилось. Он добавляет только обьёма звучанию. А если гитара сама по себе насыщенно звучит, то доп. обьём это уже лишнее.
По вашему видео примеру, разве не слышно что звук плоский, к тому же сильно задавлен эффектами, больше похоже на электрогитару чем классическую.
Но тут судя по резкому звучанию классика пущена в гитарный усилитель а не в акустический.
Но, всё это ещё раз доказывает, что как говориться на вкус и цвет...)


https://www.youtube.com/watch?v=bZ6hxH2og50

Zlo,
За пением нифига не разобрать как там звучит.

Пение лишь в начале, во второй части очень подробно демонстрируется звучание отдельно.

... и добавил:

Zlo,
В моём примере, в самом начале акустика, никаких эффектов там нету, только родной преамп.

Да ну, серьёзно?) Слышно ведь звучит Хорус или Фленжер, то что даёт вот это "трубный" эффект, плюс ревер либо дилей.

... и добавил:

Zlo,
Звук от дабла сравнивать с пьезой нельзя, там примешан микрофон.

Микрофон в таких звукоснимателях ничего не имеет общего со звучанием традиционного микрофона, он совсем не так звучит. Он только чуть объёма добавляет, подмешивается по вкусу, на основной тон не влияет. У многих микрофон в ноль, т.к. это на любителя. Ну а если гитара и так с обьёмным звуком, то это микрофон больше гула и бубнёжки даст, так что это не оправдывает его,  что он с микрофоном)