Автор Тема: Выбор классической гитары  (Прочитано 232401 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • Репутация: +219/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #165 : Декабря 11, 2017, 11:53:35 »
iuzhyk, У меня есть ямаха F370  и пользовался некоторое время С40, к качеству сборки действительно не было не одной придирки, а вот к звуку да, ещё у 370 выосокова-то струны находятся. А С40 очень тихо играет и если играть в паре на них двоих, то её не слышно.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #166 : Декабря 11, 2017, 12:14:47 »
Коллеги, насчёт ширпотреба: это не означает, по крайней мере, в данном контексте, что изделие плохое. И не синоним халтуры и брака.
И многие испанские гитары - это (правильно!) ширпотреб. Есть великолепные фабричные гитары, а есть плохие мастеровые - это тоже факт.
Стереотипы тут также не при чём: китайцы часто нарушают технологии сборки. Не всегда, не у всех, но бывает. Это сказывается и на живучести, и на звучании.
Японские ямахи (собранные именно в Японии, руками японских мастеров - у самого такая есть, с металлическими струнами, но не в этом суть) отвечают всем требованиям, имеют прекрасные звуковые и эксплуатационные качества, но стоят довольно дорого, гораздо дороже китайских, индонезийских, сделанных по лицензии. Стоит ли переплачивать - каждый решает для себя сам.
А опусы про работяг японского происхождения на китайских и индонезийских фабриках всё же серьёзно воспринимать не стоит. Хотя, опять-таки, это дело каждого, персональное. Любителям лапши подобных историй могу посоветовать к чтению ещё одну: http://sintez-audio.ru/component/virtuemart/manufacturer/crusader/results,1-1
 :)

« Последнее редактирование: Декабря 11, 2017, 14:01:09 от Cleartone »

Оффлайн iuzhyk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #167 : Декабря 11, 2017, 17:15:04 »
iuzhyk, У меня есть ямаха F370  и пользовался некоторое время С40, к качеству сборки действительно не было не одной придирки, а вот к звуку да, ещё у 370 выосокова-то струны находятся. А С40 очень тихо играет и если играть в паре на них двоих, то её не слышно.
Ну так она же вроде целиком из фанеры. Я про такие вообще молчу, имею ввиду только полупрофессиональную Ямаху.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • Репутация: +219/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #168 : Декабря 11, 2017, 17:59:50 »
Ну так она же вроде целиком из фанеры. Я про такие вообще молчу, имею ввиду только полупрофессиональную Ямаху.
Я к тому что гитары классом ниже имеют не хуже качество сборки.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • Репутация: +219/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #169 : Декабря 16, 2017, 23:02:36 »
А кто знает гитару Alvaro 500FL?

Оффлайн iuzhyk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #170 : Января 25, 2018, 20:19:58 »
Вот интересно человек написал (во многом согласен с ним) http://terraguitar.ru/forum/index.php?showtopic=1597 :

Позвольте слово молвить, уважаемые господа.
Заявленный любительский уровень вполне соответствует моему, ибо я - именно любитель.  :)
Являюсь счастливым (без тени иронии) обладателем трех гитар Yamaha:
один дредноут DW-7 (верхняя дека - массив ели, нижняя и обечайки - ламинат) Тайваньской сборки,
серийная классическая гитара CG201S (вся - цельнодеревянная, еловая верхняя дека) Тайваньской сборки,
мастеровая классическая гитара GC41 (естесственно, вся цельнодеревянная  :) ) японской сборки, именная.

Имею опыт игры на Yamaha CG151C, CG171C, CG171S, Hofner HM83 и Hofner HM88.
Отдал предпочтение инструментам, названным выше.
Что положительного нахожу у Yamaha? Качество сборки, в первую очередь.
Я готов был заплатить приличную сумму за цельнодеревянный инструмент Manuel Rodriguez, например.
Однако, не нашел из имеющихся в наших краях ни одного инструмента по цене до 1500$,
который бы вызывал уважение за высокое качество сборки. Я рассматривал и более дорогие
инструменты, но их в наших краях в открытой продаже не оказалось. "Под заказ", - предлагали
бизнесмены от музыки, но как заочно купить акустический музыкальный инструмент?!
Звук гитар Manuel Rodriguez моделей от D, E, FC и FG часто был хорош, но практически во всех инструментах были дефекты сборки и лакирования,
а также слишком низкая атака, практически исключавшая возможность комфортного безногтевого
способа звукоизвлечения.
Чем подкупала Yamaha из числа тех инструментов, которые попадали мне в руки?
Стабильностью качества сборки, достаточно точной и прогнозируемой "привязкой"
тембра и "качества" звука к модели. То-есть, если мы знаем и слышали как звучит модель
CG151C, то мы с высокой достоверностью можем говорить о том, что подавляющее большинство
гитар этой модели будет звучать именно так.
Звучание классических гитар Yamaha я для собственной ассоциативной классификации характеризую как
"русский" звук. Простите, ради бога, если кого-то задел.  :) Долго рассказывать о происхождении
именно такой ассоциации и это - довольно личное.  :) Серийные "испанки" звучат иначе,
но далеко не всегда лучше. Немецкий Hofner - и вовсе отдельная тема для разговора.
Качество сборки и отделки Hofner серии Master весьма привлекательно, а вот звук - с особенностями. Я нашел
что бас у них - излишне мощный и раскатистый, такой, что гитара способна гудеть, если на нее поставить струны
с хорошей отдачей баса. Поэтому, наверное, фирма Hofner оснащает свои гитары серии Master струнами
Hofner Premium Strings, у которых заметно снижена отдача басовых струн и очень яркие первые три струны.
Все что я пробовал у Admira, на мой вкус, сильно уступает равноценной (именно цену я и подразумеваю)
Yamaha.
Среди названных серийных гитар Yamaha, я не встречал бубнящих и
гудящих. В целом звучание мне представлялось вполне сбалансированным, особенно в части
глубины звучания басовых струн. При этом, многочисленые эксперименты со струнами разных
производителей, кроме Hofner, давали в целом сходный результат: хорошую сбалансированность звучания
басов и верхних струн, отсутствие гудения и "каши" в звуке, ощутимая зависимость окраски звука
от применяемых струн. Класические гитары Yamaha, которыми владею я,
хорошо работают со струнами Savarez и D'Addario сильного натяжения.

К особенностям гитар Yamaha я бы отнес заметную их чувствительность к изменениям влажности.
Это заметно по "дыханию" верхней деки при больших и продолжительных изменениях влажности
(перепад относительной влажности порядка 20%). "Лечится" применением индивидуального
увлажнителя когда излишне сухо и хранением вне кофра, когда излишне влажно.

Соответствие цены качеству изготовления инструментов Yamaha я считаю резонным, соответствие цены звуку -
настолько сложный, часто противоречивый и эмоционально окрашенный вопрос, что обсуждать его серьезно
и аргументированно для меня довольно затруднительно. Все быстро и просто может быть закончено
словами счастливого владельца инструмента: "А мне именно это и нравится."  :)
Классические гитары Yamaha - на любителя? Несомненно! Как и инструменты любого другого
производителя.  :)

В заключение, позвольте выразить мысль о том, что "любительский" инструмент - не приговор и не ярлык.
Попадалась мне, например, парочка интересных образцов совершенно бюджетных и уж конечно
именно "любительских" гитар Stagg, качество сборки и звучание которых при их цене (100-150$)
можно было уважать. Вполне себе - рабочие репетиционные или ученические инструменты.

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15350
  • Репутация: +4443/-107
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #171 : Апреля 02, 2018, 02:48:11 »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +992/-83
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #172 : Апреля 02, 2018, 07:25:33 »
Интересно он пишет про влажность. У нас во Владивостоке всем известно, что в климате с высокой влажностью и ее большими перепадами Yamaha очень стабильны. А испанские инструменты вело, появлялись трещины и тд.
Мне очень понравилось качество Aria A20, сделанная в Японии. На порядок лучше звучит чем CG151.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #173 : Мая 01, 2018, 00:06:30 »
Сегодня купил малому и себе Admira Malaga. Из всех Адмир в магазине, в т.ч., и из более дорогих моделей (напр, Flamenko, Virtuoso), по звуку и удобству понравилась именно эта. Причем, выбирал не по цене (деньги были), а как говориться, "по правилу правой руки". Слепой тест пал именно на Малагу. Год назад брал малому Ямаху С40, и мне очень нравился этот инструмент. А сейчас захотел купить инструмент для себя. Но преподаватель по гитаре сказала, что мой сын уже "вырос" из С40 технически, и ему нужен более серьёзный инструмент. Именно поэтому пишу, что купил себе и малому, т.к., пришлось выбирать инструмент не только для себя. Что могу сказать. Адмира по сравнению с С40 - небо и земля. У Малаги в разы больше мощь и богаче звук. Ну и в целом, чувствуется, что инструмент более высокого уровня. В общем, пока доволен, и данную модель Адмиры могу рекомендовать.

Оффлайн Orion

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +147/-2
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #174 : Сентября 05, 2018, 23:29:07 »
Доброго времени суток!
Сын идет в музыкальную школу и нужен инструмент 3/4. На Авито нашел Fender ESC80 за 6 000 рублей на котором играли пару раз (инструмент не зашел). Скажите, для начала пойдет или в начальном сегменте все классические гитары одного "качества"?

Если не Фендер, то может что-то иное? Хофнеры или Хохнеры тут как и Эпифоны не жалуют, но что брать? Более того, в магазинах дефицит гитар размера 3/4 и нужно все вести под заказ.

Отдавать больше деньги за гитару не очень хочу, т.к. сын не вполне бережно относится к вещам, а классика весьма чуткий инструмент как мне представляется. Ну и в целом по деньгам пока не рассчитываю тратиться.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2018, 23:31:14 от Orion »

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #175 : Сентября 07, 2018, 04:43:48 »
Доброго времени суток!
Сын идет в музыкальную школу и нужен инструмент 3/4. На Авито нашел Fender ESC80 за 6 000 рублей на котором играли пару раз (инструмент не зашел). Скажите, для начала пойдет или в начальном сегменте все классические гитары одного "качества"?

Если не Фендер, то может что-то иное? Хофнеры или Хохнеры тут как и Эпифоны не жалуют, но что брать? Более того, в магазинах дефицит гитар размера 3/4 и нужно все вести под заказ.

Отдавать больше деньги за гитару не очень хочу, т.к. сын не вполне бережно относится к вещам, а классика весьма чуткий инструмент как мне представляется. Ну и в целом по деньгам пока не рассчитываю тратиться.
В вашем ценовом сегменте, в принципе, всё плюс минус одинаково. Проверка дежурная: строит по ладам, колки без сильных люфтов, высота струн приемлемая, гриф  без винтов, лады не торчат, трещин нет. Звук - на уровне нравится/не нравится.
ПО поводу чуткости гитары. Ваша будет сделана из фанеры, которой, в принципе, по барабану почти всё. Максимум, что может сделать ваше чадо - грохнуть лак на гитаре, (если просто прыграть на ней не будет).

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +992/-83
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #176 : Сентября 07, 2018, 07:08:31 »
Очень понравился CORT AC70-SG 3/4
Лучше Yamaha C40 по материалам, отделке и звуку.

Оффлайн Orion

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +147/-2
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #177 : Сентября 08, 2018, 19:03:38 »
Пошли сегодня покупать Ямаху с40, но 3/4 нету (ошибка в описании на сайте магазина). Игрец я конечно еще тот, но мне инструмент не зашел (4/4). Admira Alba, на которой я играл чуть ранее, понравилась больше по звуку (но ее уже купили), а Фендер ESC80 оказывается с узким грифом,что в термин "классика" не вписывается.

"Будем искать с перламутровыми пуговицами" (с)  :)

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +312/-3
  • Сделан в СССР
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #178 : Сентября 13, 2018, 17:15:30 »
А преподавателя не спрашивали, что он посоветует?

Оффлайн Orion

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +147/-2
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #179 : Сентября 15, 2018, 19:56:59 »
Преподаватель советовал Ямаху, но мы купили Адмиру Альбу. Игал на Ямахе с40 4/4 в другом магазине и она по прежнему мне не зашла. Вполне возможно,что были плохие струны т.к. на купленной Адмире струны просто ужасные. В Магазине была Адмира Альба 1/2 и на ней стояли новые струны,что очень качественно отражалась на её звуке по сравнению с 3/4.
В общем, не понять мне этот маркетинг музыкальных магазинов, когда на гитарах (в том числе и за 60 т.р.) стоят ржавые струны, что в итоге может сказаться на выборе инструмента.





... и добавил:

 Обратил внимание,что на классике струны как-то выше стоят чем на акустике и электро гитаре. Это так или мне только дрова попадались? ))
Преподаватель про это ничего не сказал,гитару похвалил.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2018, 14:14:23 от Orion »