Автор Тема: Актив или пассив?  (Прочитано 42678 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rudya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
Re: Актив или пассив?
« Ответ #90 : Июля 24, 2010, 12:55:19 »
А ещё лучше - просто одна ручка громкости. Конечно лучше было бы даже без неё, но это на мой взгляд самая чаще всего используемая крутилка. Было замечено, что только само наличие регулятора тембра в пассивном темброблоке частично срезает высокие частоты в исходном сигнале, даже если регулятор выставлен на максимум. Одним словом - всю внутригитарную эквализацию, в том числе и активную - в топку, при такой примитивной схемотехнике (в отличие от первоклассных рэковых эквалайзеров)  она принципиально не может не портить исходный звук.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2010, 13:41:12 от rudya »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6778
  • Репутация: +460/-19
Re: Актив или пассив?
« Ответ #91 : Июля 24, 2010, 14:12:47 »
Бас может быть хорошим с любым видом электроники, есть хороший, есть средний, есть плохой, какая разница сколько у него на выходе милливольт?

Оффлайн rudya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
Re: Актив или пассив?
« Ответ #92 : Июля 24, 2010, 14:41:38 »
ну, вообще-то качество не в уровне сигнала меряется...хотя и уровень сигнала немаловажен. Знаете как говорят - хорошая электроника (или даже идеальная электроника) - это такая электроника, которая вносит в исходный сигнал МИНИМУМ всевозможных НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫХ искажений (в идеале НЕ ВНОСИТ СОВСЕМ). Но идеальной электроники не бывает, а высококачественная стоит совсем других денег.  P.S. для начала неплохо было бы поинтересоваться, сколько стоит действительно достойный рековый эквалайзер ("почти" не портящий звук своими собственными искажениями), по-моему он обойдётся как минимум в несколько сотен у.е. и это точно будет не EMG за 100-150 у.е. Интересно сколько тогда будет стоить достойный активный бас, аж думать страшно. В общем я не удивлён басами с ценами в районе 10.000 у.е. сделанных для таких искушённых музыкантов как Виктор Вутен, там одна только электроника стоит наверное не меньше всего американского Fender'а.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2010, 15:11:12 от rudya »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6778
  • Репутация: +460/-19
Re: Актив или пассив?
« Ответ #93 : Июля 24, 2010, 15:06:36 »
rudya, конечно качество не в уровне сигнала, а в том что издает деревяха и чем снимается с дерева, просто когда на выходе гитары 1000 мв, то меньше помех будет на входе усилителя.
Вначале темы на первой странице DEAN доходчиво объяснил чем отличается приятно звучащая гитара, от хорошей гитары.

... и добавил:

прияно звучащую хорошо слушать дома на кухне, а хорошую гитару слышно на последнем ряду Олимпийского, при среднем уровне громкости
« Последнее редактирование: Июля 24, 2010, 15:08:19 от Paradox »

Оффлайн rudya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
Re: Актив или пассив?
« Ответ #94 : Июля 24, 2010, 15:35:10 »
да высокий уровень сигнала это хорошо, просто я опять же другое имел ввиду. Я имел ввиду, что дешёвые активные эквалайзеры наряду с усилением сигнала и сами привносят немало искажений в этот самый звук и тогда мало толку от высокого выходного сигнала на выходе всей этой схемы. Почему я полностью убрал эквалайзер из своего баса, хоть и американского? Потому, что он привносил "фон" в итоговый звук и отрицательно сказывался на атаке сигнала. Сначала я думал, что это звучки ловят помехи от монитора компьютера перед которым я играю. Когда я выключал монитор, то фон немного убавлялся, но не исчезал совсем. И только когда я полностью удалил этот активный эквалайзер (кстати, бас у меня не из дешёвых, до кризиса стоил 750 у.е., а сейчас точно больше 1000) фон практически полностью исчез ("почти", потому, что звучки тоже немного ловят, но их вклад просто мизерный по сравнению с тем что творил эквалайзер даже при выключенном источнике помех (мониторе компьютера). А уровень сигнала на выходе баса остался таким же, что и был с эквалайзером. Так, что я за нормальный, достойный (в общем как угодно называйте) отдельный фирменный (пусть и дорогущий) рековый эквалайзер - всё что ниже этого - в мусор.

P.S. искажения сигнала бывают разные. Если сигнал не "хрипит", то это совсем не значит, что он чистый и не искажённый. Просто попробуйте временно отключить эквалайзер (для чистоты эксперимента установленный в "0" т.е. ТЕОРЕТИЧЕСКИ ничего не меняющий в звуке) и все все свои "примочки" (тоже установленные в "0") и услышите ПРАКТИЧЕСКУЮ разницу.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2010, 15:49:47 от rudya »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6778
  • Репутация: +460/-19
Re: Актив или пассив?
« Ответ #95 : Июля 24, 2010, 15:50:34 »
rudya, ну конечно нужно слушать гитара и за 5000 баксов может фонить, просто из-за применения микросхемы немного другой маркировки, у меня такое в педале было, поставили не с той буквой микросхему и фон был страшный

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16838
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Актив или пассив?
« Ответ #96 : Июля 24, 2010, 15:53:38 »
а... так вроде старые японские ибанезы - чем не пример липовых басов?

Оффлайн rudya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
Re: Актив или пассив?
« Ответ #97 : Июля 24, 2010, 16:05:27 »
Paradox, а чего это тебе вздумалось играть на басу за 5000 у.е. с неизвестно откуда взятой педалью? Разве не знаешь что качество звука в звуковом тракте равно качеству самого худшего и сомнительно его компонента? Что насчёт меня, так у меня бас тоже нормально играл первые год-полтора, а потом пошло-поехало и пришлось темброблок удалить... >:( После этого решил, что пока не накоплю как минимум несколько сотен баксов на нормальный первоклассный эквалайзер, ничего менять не буду, но думаю во внешнем рэковом оформлении эквалайзер будет предпочтительней. А ещё мне не понравилось менять в басу батарейку каждый месяц, ужасно надо сказать не понравилось. После удаления темброблока у меня разряд батарейки снизился в 50! раз (с 7,4 мА до 0,14 мА). Почему я также против всякой активной электроники в басу? также и потому, что всякая активная электроника при работе тоже генерирует электромагнитные помехи хоть и минимальные, но находясь ОЧЕНЬ БЛИЗКО к датчикам (особенно активным) всё же влияет на них даже при тщательном экранировании (применительно к активным датчикам через цепь питания батарейки, которая в подавляющем большинстве одна и на датчики и на темброблок, да и "земля" у них общая.) Я, правда не знаю, просто слышал, что некоторые производители делают отдельно схему питания с двумя батарейками: одну - на звукосниматели, а вторую - отдельно на темброблок, и тогда вроде темброблок не влияет на звукосниматели через цепь питания.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2010, 16:24:19 от rudya »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6778
  • Репутация: +460/-19
Re: Актив или пассив?
« Ответ #98 : Июля 24, 2010, 16:21:57 »
rudya, не я на басу не играю за 5 косарей, но дофига людей играет и не парится ;D

... и добавил:

у меня в подписи написана гитара
« Последнее редактирование: Июля 24, 2010, 16:23:46 от Paradox »

Оффлайн rudya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
Re: Актив или пассив?
« Ответ #99 : Июля 24, 2010, 16:33:33 »
хм...они наверное просто никогда не играли в студии где ВСЁ слышно из того,что не слышно дома. Знаешь, некоторых и Ибанезы за 200 у.е. устраивают...я им очень завидую, если не видно разницы - то зачем платить больше?  :D Вечно таким гурманам как мне невезёт  ;D

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6778
  • Репутация: +460/-19
Re: Актив или пассив?
« Ответ #100 : Июля 24, 2010, 16:35:29 »
rudya, они на стадионах играют, в студиях только пишутся

Оффлайн rudya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
Re: Актив или пассив?
« Ответ #101 : Июля 24, 2010, 16:41:11 »
и что? это оправдывает некачественную электронику?  ;D

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6778
  • Репутация: +460/-19
Re: Актив или пассив?
« Ответ #102 : Июля 24, 2010, 16:42:01 »
rudya, должно быть все хорошее, не только электроника

Оффлайн rudya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
Re: Актив или пассив?
« Ответ #103 : Июля 24, 2010, 16:43:43 »
что-то мы плавно съехали с темы обсуждения электроники и датчиков...

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6778
  • Репутация: +460/-19
Re: Актив или пассив?
« Ответ #104 : Июля 24, 2010, 16:46:09 »
что-то мы плавно съехали с темы обсуждения электроники и датчиков...

rudya, а что толку обсуждать? есть хорошие пассивные датчики и есть хорошие активные, на записи никакой разницы не будет, а если брать стоковые, то результат будет соответсвующий и не важно актив или пассив.