Автор Тема: Басист басисту - друг, товарищ и брат  (Прочитано 795711 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22800 : Февраля 28, 2024, 11:12:14 »
detuned, лучшее - враг хорошего. Такие штуки крайне вредно брать в руки, ящитаю  :crazy:
Я переболел ГАСом. Такие цацки, возможно, нужны профикам, чтоб решать какие-то особые задачи. Любителям - только если душа просит, звукоизвлечение позволяет раскрыть гитару и деньги на это есть. По-большому счету любой приличной серийной гитары от $500 достаточно для любых типовых задач любительской музыки.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22801 : Февраля 28, 2024, 13:19:58 »
Лучший серийный бас, как по мне - LAKLAND 55-94,
То же самое чуть подешевле - USA  LAKLAND 55-14 либо Japan Lakland Shoreline 55-94SL.
Для любой работы вплоть до уровня профессионала - такой же по спекам азиатский LAKLAND Skyline 55-02, только у них нет ольхового варианта.
Все это, конечно, сегодня в 500 не вписывается, но за 1000-1100 это инструмент, который у меня решал 95+ % всех музыкальных задач, а остальные тихонько собирали пыль в углу. Именно тогда я переболел ГАСом, и решил, что впредь владею только тем, без чего не могу обойтись, а не тем, чего бы мне хотелось.

« Последнее редактирование: Февраля 28, 2024, 13:22:19 от detuned »

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22802 : Февраля 28, 2024, 13:25:07 »
Лучший серийный бас, как по мне - LAKLAND 55-94,
То же самое чуть подешевле - USA  LAKLAND 55-14 либо Japan Lakland Shoreline 55-94SL.
Для любой работы вплоть до уровня профессионала - такой же по спекам азиатский LAKLAND Skyline 55-02, только у них нет ольхового варианта.
Все это, конечно, сегодня в 500 не вписывается, но за 1000-1100 это инструмент, который у меня решал 95+ % всех музыкальных задач, а остальные тихонько собирали пыль в углу. Именно тогда я переболел ГАСом, и решил, что впредь владею только тем, без чего не могу обойтись, а не тем, чего бы мне хотелось.
От $500 счас из новых более-менее приличные серии Sire как раз и начинаются.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20048
  • Репутация: +7137/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22803 : Февраля 28, 2024, 14:18:16 »
detuned, АГА

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22804 : Февраля 28, 2024, 18:09:52 »
detuned, я в свое время очень хотел 55-94 либо 55-60. Оба на Ибее стоили в районе 2,5к американских рублей. А в пользовании был Стингрей 5 НН. Надо было продавать, добавлять... но я нашел иной выход своим хотелкам. Который, впоследствии, вышел совсем в другой инструмент, хотя характер стингрея в нем присутствует. Да, по большому счету, он на половину и есть стингрей.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22805 : Февраля 29, 2024, 07:08:38 »

55-94 даже не вполне ММСР 5, у него датчик стоит в другой точке (для того чтобы переключением катушек имитировать разницу между ФЖБ 60-х и ФЖБ 70-х), и отсечки выполнены иначе. Мы сравнивали нос к носу 55-94 и ММСР 5 с такими же спеками, и разница между ними есть. 55-94 скорее, дает общее впечатление, что звучит ММСР, а не имитирует его.
Сорри за баян, но кто не интересовался, может не знать этого видео:

https://www.youtube.com/watch?v=Mpd7r0PdVnU
 
Есть еще сет СД Баслайнз, с которым 55-94 становится еще ближе к MM SR5. Но 55-94 это все-таки самостоятельная модель, а есть и прям клон MM SR5:
https://www.talkbass.com/threads/lakland-44-76-aka-lakland-stingray-price-reduced.1471383/

55-94 и 55-60 это все-таки очень разные вещи, у них общего только характеристики грифа. 55-60 это улучшенный и вылизанный ФЖБ 5, по сути, - как 44-76 это улучшенный и вылизанный ММ СР.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22806 : Февраля 29, 2024, 08:11:27 »
detuned, Сеймура и на ММ ставят. Говорят, что лучше становится. Но вот Лак итак лучше, чем ММ, зачем на него ставить Сеймура?
Насчет 94-55 и 60-55. Мне нравятся оба варианта. И жаба и ММ. Но в Лаках меня привлекала фундаментальность звука. Убойная нижняя Си. 35" Дали мне часть того, что я хотел. Но и ММ был не плохой, мягко говоря, инструмент. Намного выше моего скилла. Про Лаки я вообще молчу)

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22807 : Февраля 29, 2024, 09:40:40 »
Я всегда за то, чтобы слово "лучше" имело определенную конкретику в духе "лучше для кого или лучше для чего именно", и в отношении себя самого тоже не хотел отступать  бы от этого выдуманного мной же правила. Просто чтобы было честно и по возможности адекватно. Для меня лейкленд 55-94 (и его более дешевые версии 55-14, 55-94SL, 55-02) лучше чем и ММСР, и ФЖБ, и ФПБ потому, что я могу с одним и тем же инструментом отыграть концерт   с совершенно разными группами, или отыграть сет каверов из вообще разных стилей и даже жанров, и при этом я буду создавать у аудитории впечатление, что звучит такой же инструмент, какой они слышали на их любимой записи. Хоть в активе, хоть в пассиве. И звукарь будет доволен. И еще потому, что  с этим же инструментом могу записать что от меня требуется, и ко мне не возникнет вопроса, что "надо было жабу", или "надо было ММ".
Он не вполне является пассивным ЖБ, например, или ММ, но контексте очень успешно может под них мимикрировать.
Когда я думал, что мне потребуются именно пассивные инструменты, я заказал лейкленду пассивный безлад 5 с шайсониками и пассивный пресоджаз 5, и их мастер наваял мне самую последнюю или почти самую последнюю педаль - преамп от лейкленда, только в напольном исполнении. По итогу я понял, что именно 55-94 я использую больше всего, звукарям он нравится больше, с ним нет никакого гемора. Оба этих пассивных баса я продал (и по итогу новый владелец врезал этот преамп из педали в корпус этого безлада), а вот 55-94 у меня оставался до тех пор, пока я не решил окончательно перейти на гитару.

Нижняя струна Лейкленда от "ре" и ниже до "си" действительно дает прикурить и фендерам, и ММ.
Первые цифры номера модели - количество струн и мензура. Любой 55 - 5 струн, 35 дюймов. любой 54 (встречаются реже, но есть) - 5 струн, 34 дюйма, и т.п.

... и добавил:

detuned, Сеймура и на ММ ставят. Говорят, что лучше становится. Но вот Лак итак лучше, чем ММ, зачем на него ставить Сеймура?

когда непосредственно сравниваешь два "одинаковых" баса (в моем случае - 55-94 болотный ясень /клен+клен с ММ СР5 болотный ясень / клен+клен, 3 экв+пьезо) , то понятно, что они неодинаковые. У ММСР однозначно есть своя фишка. Он более собранный и агрессивный в своем кармане, он там прям на своем месте. Лейк более деликатный, и в этом отношении ММ СР выигрывает, как по мне
Но у Лейка в разы лучше возможности преампа, он намного более прозрачный, гибкий, и на нем можно получить много реально полезных звуков, а на ММ СР - нет. Там в сравнении вообще непонятно, зачем ММ столько крутилок, - реально используемых звуков он выдает намного меньше, чем на нём есть этих самых ручек.
Ну и вот чтобы эту резкость и агрессивность ММСР, которая многим  нравится, придать Лейку, на него и ставят Сеймура.
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2024, 09:51:24 от detuned »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22808 : Февраля 29, 2024, 09:54:56 »
Нижняя струна Лейкленда от "ре" и ниже до "си" действительно дает прикурить и фендерам, и ММ.
Первые цифры номера модели - количество струн и мензура. Любой 55 - 5 струн, 35 дюймов. любой 54 (встречаются реже, но есть) - 5 струн, 34 дюйма, и т.п.
Это я в курсе. Ну и Лак все же в другой весовой категории, цена более чем в 2 раза выше на него. Еще немного и до Фодеры можно дотянуться нижних линеек.
А лучше в том плане, что звук объективно лучше. Хотя в 94-55 заметно схожесть характера с Стингреем.
Насчет того, чтобы попасть в "ноль" с "любимой записью", такой цели, во-первых, не добиться одним лишь инструментом, во-вторых, это не особо и нужно, мне по крайней мере. Нужно же чем-то и самому выделится. Многие артисты ищут свой индивидуальный звук, свою технику, свой стиль. А иначе это путь не туда (пытаться кого-то скопировать).

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22809 : Февраля 29, 2024, 10:11:33 »

Насчет того, чтобы попасть в "ноль" с "любимой записью", такой цели, во-первых, не добиться одним лишь инструментом
я говорил не так: мне нужно, чтобы у аудитории на лайве было впечатление, что они слышат то, что они слышали на записи. Там много других факторов влияют на восприятие в целом, и потому степень приближения другая, не требуется "в ноль". Нужно скорее такое: звучит модерновая жаба; звучит  винтажная жаба; звучит прес.  Или: звучит мощный метальный бас; звучит мягкий вкрадчивый лиричный бас.
. Ну и Лак все же в другой весовой категории, цена более чем в 2 раза выше на него. Еще немного и до Фодеры можно дотянуться нижних линеек.

Необязательно замахиваться сразу на 55-94 дилакс за охренелион долларов. Можно взять корейский или индонезийский Skyline 55-02 и получить тот же звук. Сборка уровня PRS SE, а вот датчики и преамп как на американцах (кроме пары отдельных моделей). Мне в обмен за мой 55-02 чувак отдал новый FJB V AmDeluxe, еще пленки от пластика не были отклеены.
  Или можно взять японский ESP-вский LAKLAND Shoreline 55-94SL, пользуясь выгодным сейчас курсом иены.
Или можно взять ESP-вский Edwards Tetsuya Signature, который более дешевая версия LAKLAND Tetsuya с длинным нижним рогом, только поставить на него лейковский преамп и датчики. Я так уже делал для басиста в нашей группе (когда сам уже играл только на гитарах).

Только один момент: "LAKLAND Skyline" и  "LAKLAND Skyline Japan" - это далеко не одно  и то же! Слово "Japan" тут обманчиво, на самом деле обычный Skyline - это скай здорового человека, а Skyline Japan - это скай курильщика!

Но можно сделать вообще по бомжу: взять ESP-вский LAKLAND Skyline Japan 55-02 (это примерно как GrassRoots или нижние-средние LTD) и поставить на него  лейковские датчики и преамп.

... и добавил:

Нужно же чем-то и самому выделится. Многие артисты ищут свой индивидуальный звук, свою технику, свой стиль. А иначе это путь не туда (пытаться кого-то скопировать).
совершенно согласен и полностью разделяю
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2024, 10:16:59 от detuned »

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22810 : Февраля 29, 2024, 16:15:43 »
пока я не решил окончательно перейти на гитару.
Кстати, а почему решил перейти на гитару?

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22811 : Февраля 29, 2024, 19:39:05 »
 ;D да меня просто гитаристы задрали, - полагаю, как и вас. Они почему-то попадаются как на подбор: ограниченные как люди, необоснованно высокомерные, ведут себя как животные с другими участниками группы, не желают разобраться в музыкальной теории, не желают играть темы, которые придумали не они, если темы для них оказались слишком сложными ,  - а потом они уходят из коллектива, и с ними автоматически пропадает часть музыкальной фактуры. На их место приходят другие, и все начинается по-новой.
Вам такое знакомо? Ненужное зачеркнуть  ;D
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2024, 19:48:50 от detuned »

Оффлайн temp1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +14/-0
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22812 : Февраля 29, 2024, 21:40:18 »
Там две версии комплекта - просто сплит прессиженовский и pj

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22813 : Марта 01, 2024, 17:21:50 »
все бывает в первый раз
Джастин Рейнз, который всю жизнь играл музыку для нигр (3 премии Грэмми) впервые слышит минус Iron Maiden / The Trooper без партии Стива Харриса, и придумывает свой вариант на ходу


https://www.youtube.com/watch?v=o4v325IbMMs

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #22814 : Марта 01, 2024, 17:55:29 »
все бывает в первый раз
Джастин Рейнз, который всю жизнь играл музыку для нигр (3 премии Грэмми) впервые слышит минус Iron Maiden / The Trooper без партии Стива Харриса, и придумывает свой вариант на ходу
Звук баса у него кстати прикольный, хоть и не метальный. Его размышления на тему линии крутые.
« Последнее редактирование: Марта 01, 2024, 18:00:34 от Тимон »