Автор Тема: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день  (Прочитано 3200 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Совершенно случайно выдача ютюба подсунула мне чрезвычайно интересный материал на тему как загнать ноты на грифе в пальцы и подкорку.


https://youtu.be/PJddQ6Q0UDo


https://youtu.be/Lk7x248fLx0

Если кто-то владеет слепой печатью на клавиатуре, то это практически полный аналог. Я владею слепой печатью и не знаю (мозгами, в смысле "осознаю"), где расположены буквы на клавиатуре, но когда мне надо нажать нужную букву, пальцы ее нажимат сами сразу же, как только я об этом подумал. Так что метод сто пудов рабочий. Буду практиковать, отпишусь о результатах.

... и добавил:

Для меня остался только нерешенным вопрос в какой нотации думать. В "нашей" "До"-"Си" или в "их" "A".."G". Допускаю, что можно выучиться в обеих последовательно, вопрос есть ли смысл. Хотя что-то мне подсказывает, что надо учить как в "оригинале", а потом уже смотреть как это работает и при необходимости доучить "До"-"Си" нотацию. В конечном счете всё равно придется сначала транслировать графику с нотного стана во что-то промежуточное, а потом можно подумать сделать такое же упражнение на загон нот со стана в подкорку, по сути нарезать уже выученное на октавы и наложить на новые графические символы. Похоже на план.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2023, 15:26:38 от Тимон »

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Как выучить ноты на грифе
« Ответ #1 : Ноября 21, 2023, 14:03:48 »
Как обычно я подзабил, год выдался не гитарный, но счас есть желание продолжить начатое. С тех пор Томмассо сделал целую бесплатную ПДФ методичку, дополненную видосами, можно забрать тут (нужно только зарегаться в два клика): https://www.musictheoryforguitar.com/guitar-notes.html

Буду отписывать о прогрессе :)

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день
« Ответ #2 : Ноября 30, 2023, 10:55:38 »
Закончил первые два упражнения, приступаю к третьему с диезами и бемолями. Занимался этим примерно по 10 минут в день. После года перерыва каких-то воспоминаний не чувствуется, кроме, пожалуй, ноты До, которую каким-то образом один раз сходу сыграл по всему грифу. Впрочем, если в ноябре того года я довольно уверенно воспроизводил на басу ноты с листа в первых позициях, то сейчас я даже их названия на нотном стане вспомнить не могу. Хотя мне казалось, что это "вечные" знания, но нет, старость не радость.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2023, 10:58:05 от Тимон »

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • Репутация: +219/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день
« Ответ #3 : Декабря 21, 2023, 01:37:10 »
Тимон, Мне что бы выучить ноты на грифе, один раз понадобилось нарисовать в тетрадке таблицу с ладами и струнами и написать какая там нота, все. Больше эта таблица была не нужна.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день
« Ответ #4 : Декабря 21, 2023, 09:25:31 »
Тимон, Мне что бы выучить ноты на грифе, один раз понадобилось нарисовать в тетрадке таблицу с ладами и струнами и написать какая там нота, все. Больше эта таблица была не нужна.
Максимально завидую твоим способностям!

... и добавил:

Для тех, кто обделен фотографической памятью, продолжаю отчет. 3 упражнение завершил, дальше начинается самое интересное. 4 упражнение с двумя нотами, по ощущениям, оно кратно сложнее. Для 4 и следующих упражнений буду делать карточки с названиями нот, чтобы можно было вытаскивать рэндомные последовательности и сразу их играть, не пытаясь вспомнить.

По итогам трех упражнений на грифе начинают смутно визуализироваться области из двух-трех ладов, где расположена нужная нота, но не ее конкретное место. Т.е. подумав о любой рэндомной ноте, тип фа-диез я достаточно точно представляю область, где она находится на каждой из шести струн. Опять же по ощущениям, на четырех-струне процесс должен идти заметно быстрее, не в полтора раза, а еще быстрее. Чем длиннее последовательность нот, тем сложнее ее стабильно воспроизвести без ошибок и без задержек под метроном.
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2023, 09:59:32 от Тимон »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13765
  • Репутация: +1820/-43
  • Зарегистрированный
Re: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день
« Ответ #5 : Декабря 21, 2023, 10:41:20 »
Не знаю, зачем это в принципе нужно - знать, какую ноту сейчас сыграл, но ладно.
Меня супруга (у неё абсолютный слух и годы пения в хоре) в ступор вводила, когда я чего-то подбираю на гитаре, и не очень получается, и она мне кричит: "Ля бемоль!"  типа, какую ноту надо вместо той, что налажал  :o 8)

... и добавил:

Расположение на грифе несколько смазываются, т.к. на разных гитарах порой очень разный строй, чтобы понять где что приходится напрягать ум, да...

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день
« Ответ #6 : Декабря 21, 2023, 11:18:50 »
Не знаю, зачем это в принципе нужно - знать, какую ноту сейчас сыграл, но ладно.
Я играю по нотам, поэтому самое очевидное применение - сразу видеть, где ноты, которые ты читаешь с листа, расположены на грифе. Это же сразу дает свободу выбора аппликатур, что для шестерки, например, очень актуально.

Следующие более продвинутые применения лежат в лучшем понимании музыкальной теории и что вообще вокруг происходит. Например, на лету строить или обращать интервалы, аккорды. Понятно, что можно мыслить только аппликатурами и ступенями, но одно другое вообще говоря не отменяет и не заменяет, а дополняет.

... и добавил:

Возьмем, например, банальную музыкальную задачку. Поиграть квинтами вокруг до-мажорной гаммы. Все у нас хорошо и прекрасно, можно двигать квинтовую аппликатуру по грифу от ноток гаммы, пока не наткнемся на ноту СИ, от которой квинта дает Фа-диез, а она не в до-мажоре. Нужно менять аппликатуру на уменьшенную квинту Си-Фа, чтоб остаться в тональности.

Я нуб в музыке, поэтому хочу у вас спросить, как вы решаете эти вопросы, без понимания, где какие ноты живут на грифе? Заучивать это все на уровне ступеней и аппликатур? Да ну нафиг. Ну или мне так кажется ;D

... и добавил:

Прикол в том, что на нотном стане интервалы записываются одинаково, если налету знаешь, где эти ноты на грифе, это автоматически дает нужную распальцовку. В теории, до такого уровня я еще не добрался, конечно, но должно работать.
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2023, 11:47:40 от Тимон »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3714
  • Репутация: +2070/-48
  • In distortion I trust
Re: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день
« Ответ #7 : Декабря 22, 2023, 10:44:45 »
А читаете вы ноты с помощью интервалов или с помощью позиции на линейках?

Интервал виден сразу, а положение на линейках приходится рассчитывать

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день
« Ответ #8 : Декабря 22, 2023, 11:48:40 »
А читаете вы ноты с помощью интервалов или с помощью позиции на линейках?

Интервал виден сразу, а положение на линейках приходится рассчитывать
Заучиваю положение нот на линейках, это вообще на мой взгляд самая простая задача с т.з. "научиться" из всех. Нужно просто выучить головой. Забил деку в анки с картинками нот на стане и названии на обороте (в стандартной нотации и в европейской с названиями октав), да гоняю, когда время есть. Плюс играю по нотам в том же Yousicion, центр стана запоминается довольно быстро.

Моя конечная цель видеть ноту на линейке - сразу знать что за нота - сразу знать где она на грифе. Без необходимости что-то где-то считать.

С юзишеном и игрой по нотам в нем кстати прикольное наблюдение. Довольно быстро голова начинает считывать картинки из группы нот и просто соотносить их с пассажами. Ну типа вот эти четыре ноты вверх-вниз с диезом это вот такой пассаж, вот эта восходящая группа нот с паузой и висяком в конце - вот такой пассаж. Вся песенка по итогу распадается на серию картинок и "вот эта картинка играется так". Я слышал про это и это одно из принципиальных отличий игры по нотам от игры по табам - с табами такого эффекта не происходит.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2023, 11:57:12 от Тимон »

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день
« Ответ #9 : Января 02, 2024, 18:12:15 »
С последнего апдейта сделал себе набор картонных карточек на каждую ноту (итого 17 штук).

Делаю 4 упражнение. Выбираю из колоды две ноты случайным образом, играю сначала в прямом порядке, потом в обратном. Уходит от 5 до 10 минут на пару нот, как раз в качестве разминки. Здесь важно работать с диезами и бемолями в голове через натуральную ноту, этим происходит почти тройное ее закрепление.

На некоторых нотах вместо представления области, где расположена нота, о которой писал раньше, появляется ощущение, что я знаю, где она, но это работает только в последовательности упражнения, на произвольной струне сходу пока может и не сработать.

Пока взять и сходу сыграть две рэндомных ноты без лажи вверх-вниз два раза подряд я не могу и по ощущениям, надо будет поиграть это всё дело не меньше месяца точно. И в целом, складывается ощущение, что с шестью струнами весь процесс учебы займет не менее полугода. И самое сложное тут именно первоначально пройти все пять упражнений, наращивать скорость должно быть значительно проще. Главное не забросить играть на басу за это время :7:
« Последнее редактирование: Января 02, 2024, 18:13:56 от Тимон »

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • Репутация: +219/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день
« Ответ #10 : Января 06, 2024, 22:52:15 »
Максимально завидую твоим способностям!
Может надо немного на фо-но поиграть? Не зря для обучения музыке база это фоно и сольфеджио.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день
« Ответ #11 : Января 06, 2024, 23:07:04 »
Может надо немного на фо-но поиграть? Не зря для обучения музыке база это фоно и сольфеджио.
Каким образом фоно обеспечит инстант знание, что шестой лад первой струны шестиструна - это фа-диез?

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2030
  • Репутация: +2858/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день
« Ответ #12 : Января 06, 2024, 23:27:56 »
А не проще ли за пять минут выучить сначала на одной струне - 1 она же 6
На второй день - на второй струне
На третий день - на третьей
И так далее.

В общей сложности 25 минут - и все ноты в голове, пальцах и ушах.  :)

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10199
  • Репутация: +5727/-85
  • Желающий странного
Re: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день
« Ответ #13 : Января 06, 2024, 23:33:34 »
А не проще ли за пять минут выучить сначала на одной струне - 1 она же 6
На второй день - на второй струне
На третий день - на третьей
И так далее.

В общей сложности 25 минут - и все ноты в голове, пальцах и ушах.  :)

Are you serious about that?  :D

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Как выучить ноты на грифе за 5 минут в день
« Ответ #14 : Января 06, 2024, 23:49:03 »
А не проще ли за пять минут выучить сначала на одной струне - 1 она же 6
На второй день - на второй струне
На третий день - на третьей
И так далее.

В общей сложности 25 минут - и все ноты в голове, пальцах и ушах.  :)
Проще же один раз нарисовать в тетрадке таблицу с ладами и струнами и подписать там ноты. Даже учить ничего не надо ???