Автор Тема: Разница между грифом на винтах и сквозным  (Прочитано 3156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Trashmet Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
типа ликбез ;D
Цитировать
Есть несколько способов крепления грифов у бас-гитар, но самые распространённые - грифы на винтах и сквозные, и разница между ними много лет волнует поколения.
Так вышло, что начинал играть я с "болченых" басов, но уже тогда я перерывал кучи статей и форумов чтобы разобраться, в чем между ними разница, взвешивал между атакой и сустейном. Но когда я купил свой первый сквозной бас, у меня зародились подозрения что не так всё однозначно. Со временем я перепробовал много разных басов и сложил определенные субъективные мнения по поводу различных конструкций, но тут мне попались Charvel model 2b и Charvel model 3b, похожие как близнецы, из одной эпохи и производственной линейки, из одинаковых пород дерева, но с разной конструкцией - идеальный случай чтобы устроить очную ставку и раз и навсегда выяснить, верны ли закрепившиеся стереотипы по отношению к конструкциям басов, или всё это домыслы сказанные бабкой пополам на которые не стоит ориентироваться при выборе инструмента.

https://www.youtube.com/watch?v=r2o2ZBnoAGE&t=1s

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #1 : Ноября 16, 2017, 18:53:50 »
У светлого струны свежее?

Оффлайн Trashmet Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #2 : Ноября 16, 2017, 18:58:27 »
Вадим Пекаленко, да.

Оффлайн leoneed72

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +106/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #3 : Ноября 16, 2017, 20:41:25 »
Видео не смотрел, но знаю, что разница со стороны не слышна))). Это маркетинг. Давайте ещё вклееный с болт он сравним))

... и добавил:

У фодеры подобное  есть. Там Винни болт и сквозняк их хитрый на семплах сравнивал. Разницы нет. Совсем.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2017, 20:44:24 от leoneed72 »

Оффлайн Trashmet Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #4 : Ноября 16, 2017, 20:58:48 »
leoneed72, а ты посмотри :hitrez:

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #5 : Ноября 16, 2017, 23:40:48 »
Trashmet, а чего там смотреть? У тебя все басы одинаково звучат с поправкой на свежесть канатов. Ну ??? , помнится, Кавказ вроде выделился разок... Больше не припомню ;D

Оффлайн Trashmet Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #6 : Ноября 17, 2017, 00:48:07 »
Вадим Пекаленко, и здесь все одинаково звучат? :hitrez:

https://www.youtube.com/watch?v=G5bQM4kHcFI

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #7 : Ноября 17, 2017, 08:34:05 »
Trashmet, Убедил, посыпаю голову пеплом ;D Грека агонь, Гровер трактор, Шифтуй как обычно
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Главное, що не жазбасс :crazy:

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8685
  • Репутация: +3988/-338
  • Избитый клоун, плачущий под дождём
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #8 : Ноября 17, 2017, 12:55:25 »
Болченка позвонче,для теста можно было и получше песню выбрать,чем мегадед с открытой ми на всю дорогу.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #9 : Ноября 17, 2017, 13:18:29 »
Если я проведу подобный эксперимент, то мой болченый ГиЛ пересустейнит моего сквозного Спектора.  :)
А разница - она больше в атаке, а не в сустейне, имхо.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37118
  • Репутация: +3956/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #10 : Ноября 17, 2017, 14:51:03 »
А разница - она больше в атаке, а не в сустейне, имхо.
согласен 100%
Да и лично знаю не мало примеров когда хорошая болченка задвигала сквозняк по сустейну.
Сквозняк он везде по середине. И сустейн (максимум это к вклеенке) и атака.

Оффлайн Trashmet Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #11 : Ноября 17, 2017, 15:46:16 »
Shade, я вот всё равно не могу их выставить в какой-то единый оценочный ряд. Да, был у меня пиви который действительно ощущался мягче, но вот этот сквозной чарвел очень кусачий, при сохранении характерного жирного тона. Насчет вклейки тоже х.з. вот вчера записывал арию CSB450, и опять же нет ощущений что сустейн какой-то выдающийся или что атаки не хватает. она не рычит как ГиЛ конечно, но и аналогичная ария с болченым грифом тоже не рычит как ГиЛ. Вот тумба рычит что сквозная, что болчёная.
Я могу выделить ощущения от сквозняков словами типа "более ровный тон" или "гнусавый тон с ощущением компрессии", ты как человек с опытом можешь сопоставить мои слова со своими ощущениями и сказать "ну, можно это и так назвать, хотя я бы сказал иначе, но я понял что ты имеешь ввиду", а что это скажет человеку который такого опыта не имеет? Только мозги себе засрёт и будет потом мозг себе и другим парить - что же ему больше подойдёт? И ещё будет это сопоставлять с породами дерева, о которых он судит по табличке с сайта ЕСП с параметрами по шкале до десяти, будто он может представить детально то как его инструмент будет звучать - с такой-то атакой, с такими-то низами-верхами.
Один комик шутил про рецепт приготовления кальмара на кулинарном сайте, под которым оставлен комментарий "Блюдо - вообще огонь, нам очень понравилось! Правда, кальмара не было, готовили из курицы". так и здесь, пытаться объяснить вкус кальмара тому кто только курицу ел, и он после прочитанного будет думать что знает вкус кальмара.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #12 : Ноября 17, 2017, 15:57:47 »
Я могу выделить ощущения от сквозняков словами типа "более ровный тон" или "гнусавый тон с ощущением компрессии"

Это и есть про атаку.  :)

Про кальмар и курицу - в точку.

Оффлайн Trashmet Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #13 : Ноября 17, 2017, 16:18:43 »
Alex Shade, если сказать "атака", то незнающий полезет в гугл и найдёт например такое разделение
Цитировать
твёрдая атака, обеспечивающая звучанию голоса громкость, яркость, энергичность, резкость;
мягкая атака, придающая звучанию голоса мягкость, бархатистость, богатство обертонов;
и рассудит: "Ага, у скозняков, значит, мягкая атака". Но вот он берёт тот-же чарвел м3 и нихера себе! Он не ощущается таким уж мягким! Долбит дай божЭ.
И наоборот, бархатистость и богатство обертонов - я тоже самое про АМ ЖБ могу сказать. Да, жаба ощущается не так как сквозной бас, частотно они будут различаться, но нельзя же сказать что она не может быть мягкой и бархатистой.
это КРАЙНЕ условное описание, действительно понятное лишь опытным людям, для остальных оно превращается в массовое заблуждение и глупый стереотип.

Оффлайн TeMaR87

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 994
  • Репутация: +72/-1
Re: Разница между грифом на винтах и сквозным
« Ответ #14 : Ноября 22, 2017, 09:28:11 »
По моему опыту сквозняк даёт более скомпрессированный звук, что нравиться лично мне в тяжелой музыке, ну и в целом. Но болченый джаз бас хорош, особенное, что касается слэпа, тут вне конкурентов.

В целом конечно это больше влияет на трудоемкость при изготовлении и стоимость. В идеале хорошо иметь несколько инструментов (3 хотя-бы), но суровая семейная жизнь в квартире не позволяет  ???

А самое лучшее - это новые струны, но блин такой сейчас курс просто жалко денег, чтобы менять каждые две недели, а мытьё оно не вечно