Автор Тема: Варианты выбора дешевого баса. Выбираем всерьез.  (Прочитано 421419 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Начнем с того, что на Корте Хипшот лицензед. Оригинальный почти 200 баксов стоит. Во-вторых, фурнитура хипшота одна из лучших на рынке, многие топовые инструменты оснащены ими. Самый ходовой - A-style. У меня такой. Никаких проблем с отстройкой мензуры не возникало.
Лайсенсд или не лайсендс, мне как потребителю всё равно. На сайте хипшота есть? Есть: https://hipshotproducts.com/collections/bass-bridges/products/5-string-transtone-bass-bridge Где он сделан мне по барабану, вопрос ведь в инженерии, а не в качестве изготовления.

Я начитался подобных восторгов в свое время, купил напрямую аж в самой демократичной стране мира их поделку https://hipshotproducts.com/collections/guitar-bridges/products/fixed-guitar-bridge, получил, понял, что это какое-то недоразумение, поставил на гитару, понял, что без слез на этом играть нельзя в прямом смысле этого слова - кто-то экономит на кромочной обработке седел. И если на басу с этим наверное можно мириться (хотя непонятно зачем), то на гитаре, где пальммьют основной прием, а седло острое как нож, это вызывает только непонимание. Кое как от него избавился.



Бридж для садо-мазо-палм-мьюта, ага. "Одна из лучших фурнитур на рынке" и прочий булшит.



Прошло дцать леть, а хипшот всё тот же. Теперь наши рукорезки и в мутьтимензурном формате. Косая инженерия от тех, кто гитару в руках не держал. Это мое личное мнение подкрепленное потерей моих личных денег.
« Последнее редактирование: Марта 25, 2024, 09:41:30 от Тимон »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
у меня "их собственных" моделей не было, а вот на лейклендах Хипшоты у меня были : на ЮСА - ориджинал, на Японии, Корее и Индонезии - лайсенсд бриджи и колки, на четверках они винтажные с клеверными головами, а на пятерках - облегченные. ЮСА и неЮСА не вполне взаимозаменяемые по размерам и по дыркам. Как ни странно, колки мне больше понравились неамериканского производства, они мягче, у них другое передаточное отношение, ими мне было комфортнее настраивать. Разницы в том, как звучат бриджи, я не заметил, - но, опять же, ориентировался просто на ощущения, потому что переставить их без сверловки не получилось бы, а нафига такое пробовать, - ЮСА бридж все равно отдельно не продают, апгрейда Скайлайну не сделаешь. Покрытие на тех и других разное, это сразу заметно. Претензиеф в целом никаких не имею.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +297/-284
Тимон, я себе на страт ямаховский вот такой поставил
https://shamray.ru/product/hipshot-42100vc
Не перестает радовать. Но, это к делу напрямую отношения не имеет.
И то, что выложил S-Gray тоже внушает уважение и сразу видно, что там диапазон регулировок большой.
Ставил себе на предыдущий кобран китайский взамен родного японского. Ну очень он мне понравился, и по качеству, и по удобству, да и звук вроде как прибавился за счет более солидной массы, если что, попробую такой же найти на 5 струн. Просто он по конструкции очень похож на тот, что S-Gray тут выложил для примера.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Марта 25, 2024, 11:53:40 от mitya76 »

Онлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Тимон, я себе на страт ямаховский вот такой поставил
Седла такие же как у моего :7: Руки не колет на палммьюте?

Апгрейдить корт хипшотом за две сотни зелени смысла нет. Проще продать, деньги за хипшот добавить и купить что-то другое, что не нужно дорабатывать напильником. Ради интереса, померь, где по бриджу проходит идеальная линия мензуры (расстояние от ближнего к бриджу края порожка до середины 12 лада, отложенное от середины 12 лада). Сразу будет понятно, это косяк установки бриджа кортом или его дизайна хипшотом. По твоим фоткам какого-то явного криминала в установке бриджа не видно.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +297/-284
Седла такие же как у моего :7: Руки не колет на палммьюте?

Апгрейдить корт хипшотом за две сотни зелени смысла нет. Проще продать, деньги за хипшот добавить и купить что-то другое, что не нужно дорабатывать напильником. Ради интереса, померь, где по бриджу проходит идеальная линия мензуры (расстояние от ближнего к бриджу края порожка до середины 12 лада, отложенное от середины 12 лада). Сразу будет понятно, это косяк установки бриджа кортом или его дизайна хипшотом. По твоим фоткам какого-то явного криминала в установке бриджа не видно.
Ну, я видимо так палм играю, что еще ни разу не испытывал дискомфорта от угловатости и шероховатости бриджей.
Вот у моего нового корта 290 там кобылы вообще очень квадратные и угловатые, но, тоже как то не могу сказать, что больно и все такое.
По поводу установки бриджа, ну там по фото вижно, что кобылка первой наоборот стоит впритык уже к переднему краю. Т.е. по другому уже никак его не поставить.

... и добавил:

Тимон, я вроде понял, что тебя может на гитарном бридже мешать.
Купи на алике или тут где нибудь комплект регулировочных винтов покороче,
они могут мякоть ладони цеплять, что то вроде было похожее, но я просто поставил более короткие винты и проблема была решена.
Потому что качество обработки поверхностей у моего экземпляра хипшота очень хорошее ??? 
« Последнее редактирование: Марта 25, 2024, 12:25:36 от mitya76 »

Онлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
По поводу установки бриджа, ну там по фото вижно, что кобылка первой наоборот стоит впритык уже к переднему краю. Т.е. по другому уже никак его не поставить.
Что ж, значит кортовская шестерка мне не нужна, ибо на заводском фото действительно видно, что на первой струне седло в одном крайнем положении, а на шестой - в другом. Поразительно, как это можно было задизайнить, на моем ибанезе ход седел сантиметра три. Басовые бриджи производят уже 70 лет, как можно было испортить примитивную конструкцию басового бриджа до неработоспособного состояния? :pozor:

я вроде понял, что тебя может на гитарном бридже мешать.
Купи на алике или тут где нибудь комплект регулировочных винтов покороче,
они могут мякоть ладони цеплять, что то вроде было похожее, но я просто поставил более короткие винты и проблема была решена.
Потому что качество обработки поверхностей у моего экземпляра хипшота очень хорошее ??? 
Мешал именно острый угол на седле. Может на тремоло это немного сглаживается тем, что попа бриджа приподнята и сами седла как правило ниже опущены. У меня был хардтейл и седла достаточно высоко торчали. Впрочем, это дело пятнадцатилетней давности, если не больше, но подгорает при виде их бриджей до сих пор и я теперь не их клиент.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +297/-284
Тимон, я вот посмотрел сейчас разные бриджи и у тех, которые с таким вот канавками, на первый взгляд
величина регулировки примерно одинаковая.
На самом деле, не надо по моему опыту делать выводы об инструменте. У меня прогиб у грифа очень небольшой
и никак не хочет увеличиваться. Если взять какие нибудь эликсиры с большим натяжением, возможно, ситуация измениться, прогиб увечиться,
мензура чуть поменяется и регулировки станут не такими экстремальными. Так то все строит в целом.

Онлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Нет, тут ограничение за счет хода кобылки, сквозь корпус так же есть место для подвигать. Но, место под расточить вроде есть.
Можно попробовать просверлить второе отверстие под зажимной винт дальше по мензуре и нарезать в нем нужную резьбу. Возможно, это будет меньшим колхозом, чем протачивать канаву. Но там поди что-нить дюймовое нарезано.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +297/-284
Можно попробовать просверлить второе отверстие под зажимной винт дальше по мензуре и нарезать в нем нужную резьбу. Возможно, это будет меньшим колхозом, чем протачивать канаву. Но там поди что-нить дюймовое нарезано.
Можно, хорошая мысль, просто я пока не хочу ничего трогать. Мало ли что, вдруг, продавать придеться, а с таким колхозом это будет сделать уже сложнее.

Онлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Тимон, я вот посмотрел сейчас разные бриджи и у тех, которые с таким вот канавками, на первый взгляд
величина регулировки примерно одинаковая.
Значит это плохой дизайн узла и надо проходить мимо гитар с подобными бриджами.

У меня прогиб у грифа очень небольшой и никак не хочет увеличиваться.
Там анкер не двухсторонний разве? Прогиб не сильно влияет на строй именно в конце грифа, т.к. у него пик 7-8 лад. Ну и обычно бОльший прогиб приводит к необходимости еще дальше двигать седло.

Можно, хорошая мысль, просто я пока не хочу ничего трогать. Мало ли что, вдруг, продавать придеться, а с таким колхозом это будет сделать уже сложнее.
Тогда попробуй другие струны.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Лайсенсд или не лайсендс, мне как потребителю всё равно. На сайте хипшота есть? Есть: https://hipshotproducts.com/collections/bass-bridges/products/5-string-transtone-bass-bridge Где он сделан мне по барабану, вопрос ведь в инженерии, а не в качестве изготовления.
Там написано, что сделано в корее. Твои картинки кончились, не видно ничего. Кроме того, ОЕМная продукция не выкладывается в свободную продажу. В каталогах их не найдешь. Хороший пример бриджи для Дингволла. В продаже их нет. Хипшот делает их специально для них.

Вот такой у меня
https://hipshotproducts.com/collections/bass-bridges/products/5-string-a-style-bass-bridge
алюминиевый. Легкий. Все края скруглены. Отличный бридж. И колки тоже их. Ни разу не пожалел о приобретении. Много раз видел такие на крутых инструментах.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +297/-284
Там написано, что сделано в корее. Твои картинки кончились, не видно ничего. Кроме того, ОЕМная продукция не выкладывается в свободную продажу. В каталогах их не найдешь. Хороший пример бриджи для Дингволла. В продаже их нет. Хипшот делает их специально для них.

Вот такой у меня
https://hipshotproducts.com/collections/bass-bridges/products/5-string-a-style-bass-bridge
алюминиевый. Легкий. Все края скруглены. Отличный бридж. И колки тоже их. Ни разу не пожалел о приобретении. Много раз видел такие на крутых инструментах.
А с виду так и не скажешь, что топ.

... и добавил:

Тимон, кстати, по поводу нового отверстия под винт.
Надо будет седло это снять и посмотреть, может они с завода уже там есть?
Очень хорошая идея у тебя.
« Последнее редактирование: Марта 25, 2024, 14:24:36 от mitya76 »

Онлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Кроме того, ОЕМная продукция не выкладывается в свободную продажу.
В свободной продаже транстон этот на оф. сайте и ряде других магазинах. Да какая разница в общем-то.

Картинки нарытые в сети первые попавшиеся, там обычный хипшотовский гитарный хардтейл бридж с острыми углами на седлах и его мультимензурная версия. Ведь бренду одной из лучших фурнитур западло даже фотки продукции на своем сайте выложить, только рендеры) У Готох кстати есть версия здорового человека этого бриджа. Знать бы еще дцать лет назад об этом.

кстати, по поводу нового отверстия под винт.
Надо будет седло это снять и посмотреть, может они с завода уже там есть?
Очень хорошая идея у тебя.
Сомневаюсь. Но вдруг. Посмотри, не будет ли других граблей, если пересверливать. Энивэй, сверлить железку за 120 баксов от именитого бренда - такое себе. Хоть в Корее она сделана, хоть где.

https://www.thomann.de/intl/fender_hi_mass_bridge_v_brass.htm
Чисто для сравнения нормальный латунный бридж от фендера сейчас стоит три десятка евро. Без никаких проблем с настройкой. Хотя похоже по какой-то скидке, больно дешево.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +297/-284
Тут седла вроде стальные, не знаю насколько это важно.
Читал историю, что изначально у фендера бриджи были из фрезерованной стали. Потом прикинули и решили, что латунь проще и дешевле.
А потом придумали миф о якобы непревзойденном звуке колокольной бронзы новых бриджей.
А по поводу хипшотов, честно, первый раз слышу негатив в их адрес. Спецом в свое время, когда ОН был по 30 р.
перебирал конторы для замены стокового ржавого японского бриджа. И остановился именно на хипшоте. Заказывал тогда в стьюмате.
Ну, спорить не буду, я преимущественно диванер, а когда пилил в группе, там играл на джексоне с ориджинал флойдроуз.
Может, я недостаточно долго этим хипшотом пользовался, что бы прочувствовать все косяки. Это я все про гитару.
"Хотя похоже по какой-то скидке, больно дешево". А изначально, он должен быть штатовского производства? Может, просто китай или еще какие азиаты?

« Последнее редактирование: Марта 25, 2024, 15:01:31 от mitya76 »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Тут седла вроде стальные, не знаю насколько это важно.
Читал историю, что изначально у фендера бриджи были из фрезерованной стали. Потом прикинули и решили, что латунь проще и дешевле.
А потом придумали миф о якобы непревзойденном звуке колокольной бронзы новых бриджей.
А по поводу хипшотов, честно, первый раз слышу негатив в их адрес. Спецом в свое время, когда ОН был по 30 р.
перебирал конторы для замены стокового ржавого японского бриджа. И остановился именно на хипшоте. Заказывал тогда в стьюмате.
Ну, спорить не буду, я преимущественно диванер, а когда пилил в группе, там играл на джексоне с ориджинал флойдроуз.
Может, я недостаточно долго этим хипшотом пользовался, что бы прочувствовать все косяки. Это я все про гитару.
"Хотя похоже по какой-то скидке, больно дешево". А изначально, он должен быть штатовского производства? Может, просто китай или еще какие азиаты?


обычные гнутые стальные пластины. Таких бриджей и сейчас вагон. У вполне себе серьезных контор. Посмотри на бриджи ММ, Лаков.

Ведь бренду одной из лучших фурнитур западло даже фотки продукции на своем сайте выложить, только рендеры)
Раньше были фотки. Тебе, видимо, не повезло. Может паленка попалась.