Автор Тема: Выбор комбика для электрогитары (для дома)  (Прочитано 17010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4280
  • Репутация: +511/-10
Илья Токачиров, наиграешься в Роксмит и в конце концов придёшь к лампе  ;)

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Илья Токачиров, покупай zoom g1on - отличный прибор для начала :trollface:

несмотря на троллфейс в конце - это действительно хороший совет для тебя - сможешь играть в свою домашнюю стереосистему и т.п.

просто парни хотели тебе правильно посоветовать, но пока ты не пройдешь всего сначала, ты просто не сможешь их понять... и это нормально... такие люди тоже встречаются... потом ты тоже попытаешься просветить новичков, которые обязательно захотят набить свои шишки... и у тебя тоже ничего не получится  ;D 8)

из тех же комбиков, что ты там выбираешь, выбрать нечего, - нужно смотреть на VOX Pathfinder 15r

Оффлайн Илья Токачиров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +34/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Илья Токачиров, наиграешься в Роксмит и в конце концов придёшь к лампе  ;)

Очень возможно.
Очень возможно, когда я смогу дольше двух минут играть что-то внятное, я приду к лампе. Лет через пять, как сами же оппоненты и прогнозируют.
Но к нашей теме это вообще не относится.

... и добавил:

Илья Токачиров, покупай zoom g1on - отличный прибор для начала :trollface:

из тех же комбиков, что ты там выбираешь, выбрать нечего, - нужно смотреть на VOX Pathfinder 15r

Вот! Вот характерный пост! А ведь я ничего не выбираю вообще. Это не мой топик.

Ай, это ты про лупер? Тогда извини, обязательно присмотрюсь.

Зы. А вот Забуруев на своей страничке предлагает любому желающему устроить "слепой" тест: Yamaha TR10 против лампового комбика. А тому, кто тест выиграет, обещает подарить ту самую Ямаху.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2015, 01:14:19 от Илья Токачиров »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Илья Токачиров, уважаемый, мне показалось, что вы выбираете, а если не так, так чего тут полемику разводить, навязывая свои заведомо ошибочные выводы окружающим?  ???

Оффлайн Илья Токачиров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +34/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Илья Токачиров, уважаемый, мне показалось, что вы выбираете, а если не так, так чего тут полемику разводить, навязывая свои заведомо ошибочные выводы окружающим?  ???
Драгоценный, вам так показалось потому, что вы сначала невнимательно прочитали тему, а потом взялись отвечать на вопросы, которые никто не задавал. ;)
А вот, если бы вы-таки прочитали темку, то вы бы увидели в моем ПЕРВОМ посте признание, что я новичек голимый, а выводы сделал, читая ГП, и никому я ничего не навязываю, а спрашиваю из любопытства, а также желая самому разобраться в данном вопросе.
А вдруг мне, новичку, как раз жизненно необходимо всё это оборудование? Надо же понять!
« Последнее редактирование: Мая 09, 2015, 01:28:47 от Илья Токачиров »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Илья Токачиров, ну вот мы и поняли друг друга, я видел ваши посты и решил ответить, т.к. несмотря на то, что поначалу вы так и признались
....
Говорю, опираясь на свои ощущения, а также на то, что начитал тут на форуме.
...
но дальше слишком уж упорно начали гнуть свою линию, которая, как вы правильно заметили, несколько может отличаться от верной....

дело в том, что для дома можно в принципе брать ламповый аппарат, а все вопросы насчет того, что все идет в линию... ну это не к нам, т.к. ламповый комбик обычно снимают микрофоном... дома это конечно еще то удовольствие... и поэтому многие даже начинают изобоксы делать и т.п. ... громкость увы будет запредельна... но многие заморачиваются, чтобы иметь нормальный звук...

тот комбик, что я посоветовал вам, - пасфайндер 15р, - это как раз именно домашняя версия - очень хорошо он реагирует на звукоизвлечение и для учебы пойдет нормально...

звум г1он - тоэе нормальный прибор, кстати.... но не сравним конечно же с означенным воксом

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Вот тут обзор рекомендованого Вокса: http://www.guitars.ru/01/info.php?z902
Илья Токачиров прочитал я  статью на сайте Забуруева, теперь понятно где Вы набрались этих тараканов  :D . И все же в начале статьи он пишет:"....большинству людей просто хочется получить приятные эмоции после работы. Что в этом случае? Лично я бы выбрал комбо, а еще лучше — голову с кабинетом. "
Далее идет философия о развитии цифровой техники. Мое мнение такое, все что касается цифры, это СИМУЛЯЦИЯ ! И это во всем, видео, звук, и шут его знает какие еще стороны нашего бытия. Даже секс с женщиной сейчас можно симулировать на компьютере, одеваешь причиндалы, воткнул в порт юсб, и поехали .....  :D
Но это остается всего лишь симуляцией реальной жизни. Никакой автосимулятор не будет аналогом реального заезда на авто. Какой бы хорошей не была автоматическая коробка передач дорогого авто, реальные ценители всегда выбирают ручную коробку, почему? Ощущение драйва, слияние с двигателем авто, чувство полного подчинения твоему мозгу и рукам.
Думаю то же самое происходит и в гитарных делах. Да, технология шагнула очень далеко и реально приблизилась к естественному звуку, но передать миллион нюансов к которым так чувствителен человек, пока что не в состоянии. Касаемо той ямахи, думаю у него ее уже нет!  ;D
Проводить тест через записаные звуковые дорожки -бред. Надо поставить рядом, в живую два аппарата, подключить к одинаковым кабинетам и тогда слепой тест. Думаю он бы расстался не только со своей ямахой но и Axe-FX   ;D
А цена Ямахи? Она стоит почти так же как рекомендуемый мной EGNATER TWEAKER. Потратить столько денег, а потом все время думать , а действительно оно похоже звучит? Оно Вам надо?
« Последнее редактирование: Мая 09, 2015, 08:34:20 от Leronchik »

Оффлайн Илья Токачиров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +34/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
На данный момент все ваши аргументы сводятся примерно к такой формуле:
Накупи сейчас вот этих очень хороших и нужных штучек, потому что, через пять лет, если научишься играть, они тебе понадобятся.
И я вам, между прочим, верю. И обязательно куплю... через пять лет.... когда играть научусь.

"А цена Ямахи? Она стоит почти так же как рекомендуемый мной EGNATER TWEAKER."

ИМХО, так сравнивать некорректно вообще. Ямаха - это комбик + педали + USB итерфейс (который я сейчас тоже присматриваю, кстати).

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6258
  • Репутация: +465/-9
достали некротему (от 2011 года), и опять превратили в срач...
прямо спор немого с глухим о различии кислого и круглого  :D
чтобы играть нормально, совершенствовать навыки и получать правильный гитарный звук необходимо всего две вещи - гитара и комбоусилитель. желательно, чтобы усилитель был ламповым, но есть вполне годные транзисторные варианты - самое важное, чтобы звук был не эмулируемым (иначе хана всем упражнениям) а аналоговым. большой (12 дюймов) динамик - важная составляющая правильного гитарного звука (хотя, есть вполне годные варианты и с 8 и с 10 и с конфигурациями 2х10 ли 4х8).
да, электрогитара - это громко, и чем громче, тем лучше. и правильный звук - он и должен быть громким.
но все вышеописанное можно пропустить, не читать и пользоваться зумом в наушники (или гитарригом), если хочется еще полтора года заниматься эмуляцией гитаризма.
в конце концов - секс с резиновой женщиной - тоже, в своем роде, секс... :D

Оффлайн Илья Токачиров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +34/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
достали некротему (от 2011 года), и опять превратили в срач...
Раз тема всплыла - значит она кому-то нужна. Мне, например. Вот разберусь, что мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо для обучения и прогресса, и уйду.
И не вижу тут никакого срача. Обсуждение, в основном, идет спокойное, с уважением к собеседнику.

прямо спор немого с глухим о различии кислого и круглого  :D
чтобы играть нормально, совершенствовать навыки и получать правильный гитарный звук необходимо всего две вещи - гитара и комбоусилитель. желательно, чтобы усилитель был ламповым....
Да ты и сам такой же!  ;)
Все поголовно советуют одно и тоже, причем потом признаются, что сами так не делают. Никто не может внятно  объяснить, а как на этом собственно учиться-то?

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
достали некротему (от 2011 года), и опять превратили в срач...
Gogger но не прошел же мимо  ;) . Эта тема будет всплывать наверное вечно, пока будет существовать электрогитара и гитарное усиление.

Илья Токачиров мне к сказанному добавить больше нечего  ??? . Поступайте как подсказывает Вам  Ваш жизненный опыт и холодный рассудок, чай уже не мальчик.

... и добавил:

Все поголовно советуют одно и тоже...
Значит есть в этом рациональное зерно!
« Последнее редактирование: Мая 09, 2015, 12:50:18 от Leronchik »

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6258
  • Репутация: +465/-9
Раз тема всплыла - значит она кому-то нужна. Мне, например. Вот разберусь, что мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо для обучения и прогресса, и уйду.
И не вижу тут никакого срача. Обсуждение, в основном, идет спокойное, с уважением к собеседнику.
проблема только в том, что уже 150 тысяч раз все это объяснялось... и каждый раз примерно одинаковые типажи задают примерно одинаковые вопросы.
вместо того чтобы прочитать один раз и идти заниматься уже  :D
Да ты и сам такой же!  ;)
Все поголовно советуют одно и тоже, причем потом признаются, что сами так не делают. Никто не может внятно  объяснить, а как на этом собственно учиться-то?
секундочку... посмотри у меня в подписи три 50-ваттных ламповых усилителя, и играю я на них дома (позже переедут на реп.точку)
я сам проходил через маловаттник с 6,5 дюймовым динамиком, цифровые комбики "все в одном", ламповые преампы "в наушники", и т.п. - все это симуляция гитарного звука. только чувство того как аппарат "дует" в пару 12 дюймовых динамиков, дает реальное ощущение - как это круто, когда звучит как надо. не можешь играть так дома - иди на реп. точку. стоимость одного усилителя - это примерно 150 часов на очень хорошей базе в центре Москвы, где на выбор - хочешь Marshall, хочешь - Engl, хочешь - Orange...

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4280
  • Репутация: +511/-10
проблема только в том, что уже 150 тысяч раз все это объяснялось... и каждый раз примерно одинаковые типажи задают примерно одинаковые вопросы.
вместо того чтобы прочитать один раз...
Каждый новый типаж полагает, что его случай исключительный и ему ответят что-то другое  ;D

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids

Все поголовно советуют одно и тоже, причем потом признаются, что сами так не делают.

тут вопрос в том, что те, кто советуют, УЖЕ научились! - ну как пример - у меня дома комбик фронтман 15р и на нем я могу получить МОЙ звук электрогитары в том или ином прибижении... у меня даже зумм Г1 был и я тоже на нем могу получить свой звук! Другой вопрос, что на моей точке стоит нормальная ламповая голова и кабинет с моими любимыми 2х12 винтажами 30...

а вот учиться на всяких процессорах - это действительно плохо - не чувствуются ньюансы, из которых и состоит вкусный гитарный звук...

да и вообще я сейчас басист - тут другие критерии... поэтому у меня и нету в подписи овер100500 примочек, голов и кабинетов... а вот раньше были! - по-другому никак... я тоже начинал с зума 505 в далеких 90-х... но вполне естественно, что мне не хочется, чтобы кто-то проходил ошибочный и ведущий не самым коротким маршрутом, путь...

Каждый новый типаж полагает, что его случай исключительный и ему ответят что-то другое  ;D

увы - это так... но то, что люди спрашивают, само по себе уже хороший признак! - они в глубине души все-таки думают: "ну где же он, этот звук?"

хотя слушать зачастую не хотят... редко кто вот так сразу может сказать - окей парни - иду покупать вокс патфайндер для обучения... таких еденицы...  ???

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
достали некротему (от 2011 года), и опять превратили в срач...
прямо спор немого с глухим о различии кислого и круглого  :D
чтобы играть нормально, совершенствовать навыки и получать правильный гитарный звук необходимо всего две вещи - гитара и комбоусилитель. желательно, чтобы усилитель был ламповым, но есть вполне годные транзисторные варианты - самое важное, чтобы звук был не эмулируемым (иначе хана всем упражнениям) а аналоговым. большой (12 дюймов) динамик - важная составляющая правильного гитарного звука (хотя, есть вполне годные варианты и с 8 и с 10 и с конфигурациями 2х10 ли 4х8).
да, электрогитара - это громко, и чем громче, тем лучше. и правильный звук - он и должен быть громким.
но все вышеописанное можно пропустить, не читать и пользоваться зумом в наушники (или гитарригом), если хочется еще полтора года заниматься эмуляцией гитаризма.
в конце концов - секс с резиновой женщиной - тоже, в своем роде, секс... :D


блин, во легенды-то)))

цифровой звук имеет все - и динамику, и громкость, и что угодно. вопрос лишь в том, как настроить его. полно эмуляций тех же маршаллов)) сколько давал я слепые тесты, никто так и не отличил ламповый комбик от гитаррига.

в пользу цифры также можно сказать, что в комп писаться так проще всего. при этом я отнюдь не противник "теплового лампового" и у меня на репточке исключительно лампа, и я только "за". но мы живем в 20 веке, и все равно гораздо лучше на записи использовать тот же акс. не надо напяливать на себя эти идиотские наушники и бояться, что соседи начнут ремонт или в соседней комнате включат телевизор, а потом сиди вычищай это место или переигрывай)))