Автор Тема: Выбор комбика для электрогитары (для дома)  (Прочитано 17009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Илья Токачиров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +34/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Каждый новый типаж полагает, что его случай исключительный и ему ответят что-то другое  ;D
Видишь ли, Эдуард, я не вижу логики в рассуждениях оппонентов, поэтому жду человека, который сможет внятно объяснить. Нет, конечно же, мой случай как раз тривиальный. Однако, разговора не получается. Люди, не отвечают на заданные вопросы, а разговаривают сами с собой и яростно защищают идеалы, на которые никто и не нападает!  :D
Вот например:
... редко кто вот так сразу может сказать - окей парни - иду покупать вокс патфайндер для обучения... таких единицы...  ???
Я ведь я еще в самом начале разговора написал, что комбик такого уровня у меня есть, валяется в кладовке. А меня всё равно, в каждом втором посте за комбиком посылают!  :)
...не можешь играть так дома - иди на реп. точку. стоимость одного усилителя - это примерно 150 часов на очень хорошей базе в центре Москвы, где на выбор - хочешь Marshall, хочешь - Engl, хочешь - Orange...
Отличный совет! Спасибо!  :D :D :D
« Последнее редактирование: Мая 10, 2015, 08:47:09 от Илья Токачиров »

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Я понял ! нет никакого смысла покупать (собирать) ламповый комбик или голову. Мало того, не стоит гоняться за отдельными удовлетворительно звучащими транзюками. Все равно оно звучит все одинаково!  Зачем мне выкидывать кучу денег. Тем более куда мне стремиться, я диванщик и мне главное что бы просто был какой то звук. Моего встроенного риалтека хватит с головой. Если всунуть гитару в микрофонный вход и перегрузить сигналом, получается тот же дисторшин и овердрайв. На кой мне все эти педали. А еще гитара круто звучит если ее включить в микрофонный вход ДВД плеера, а вы не знали? Там типа ревер есть. Звук должен идти только через динамики телевизора, подходят по частотке. Да и  гитары все одинаковы, ведь через мою АППАРАТУРУ все звучат аналогично....... А я идиот выкинул кучу бабла на разные усилители и педали. Вообщем кому еще надо, продаю 800-ку, класс 5 и др......

Оффлайн Илья Токачиров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +34/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Leronchik, А это ты с кем сейчас разговаривал?  :)

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Это я пришел к таким выводам, после диалога с Вами  ;D
А чего вы еще
хотите тут  услышать?
 ???

... и добавил:

Ладно, учитывая что сегодня выходной день и допуская что Вы действительно хотите разобраться,  розложим все по полочках. И так, Ваш первый конкретный вопрос ?
« Последнее редактирование: Мая 10, 2015, 09:41:07 от Leronchik »

Оффлайн Илья Токачиров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +34/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну, во-первых, эта тема уже принесла мне определённую пользу.
Я понял, что через какое-то время, ориентировочно года два - три (при оптимистичном прогнозе) мне понадобятся ламповая голова, монитор и минимум три педали.
Во-вторых, одна педаль мне нужна уже сейчас для учебы - лупер. Я там темку открывал в новичках. Вопрос - что брать, чтобы потом еще раз не тратиться, с заделом на будущее (смотри во-первых).
Если строго по теме, то это всё.

Оффлайн вова качок

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Репутация: +62/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну, во-первых, эта тема уже принесла мне определённую пользу.
Я понял, что через какое-то время, ориентировочно года два - три (при оптимистичном прогнозе) мне понадобятся ламповая голова, монитор и минимум три педали.
батюшки мои !  :)
это кто же вас так настропалилил-то ?  нафига столько барахла-то набирать ?

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Вопрос - что брать, чтобы потом еще раз не тратиться, с заделом на будущее (смотри во-первых).
Если строго по теме, то это всё.
Может я пропустил, а что лежит в кладовке?

Оффлайн Илья Токачиров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +34/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Может я пропустил, а что лежит в кладовке?
Vox3

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Это который mini ? Если можно полное название.

Оффлайн Илья Токачиров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +34/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Vox mini3, да.

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4314
  • Репутация: +186/-16
Илья Токачиров, Чтобы потом не тратится,сейчас надо покупать чем круче тем лучше.Потом все равно продашь.а может и диван на сцену сменишь ???

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18567
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Vox mini3, да.

вокс мини3 - это достаточно схематический комбик, патфайндер более честный... из личных наблюдений... может оно вам и не надо... однако вот...

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Имея вокс 3 , смотреть в сторону других каменных усилителей или недорогих процессоров смысла не вижу.  Хотите цифру смотрите на серьезные аппараты, но тут я не советчик, это не мой выбор. Если таки лампа, пишите что играете, или хотите играть, тогда подскажут более конкретно. Да и сумой которую не жалко поделиться с продавцом,  желательно озвучить. Первое время могу посоветовать попробовать подключить выход Вашего комбика  на кабинет с большим динамиком.Это как вариант. Потом к кабинету купите голову.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +96/-2
Leronchik,
Если верить производителю, то это та же цифра. Т е по сути от гитаррига не отличается. И поэтому я понимаю Илья Токачиров-а, когда он говорит, что нет разницы. Хотя сразу скажу, что конкретно это вокс не слышал. Зато слышал много других устройств с цифровой обработкой. Они все разные, но как верно подмечено, их звук быстро приедается при игре.

Илья Токачиров,
Хотелось бы вот на чём заострить Ваше внимание, почему-то никто этого не сказал. Вот часто говорят, что нельзя отличить звук цифры и лампы. Но почему-то никто не учитывает, что в записи можно сделать всё что угодно. Но про ощущения гитариста никто не вспоминает. А от именно они - разные. И именно они влияют на вдохновение и удовольствие от игры.
Идём дальше. Как правило примеры пишут люди, умеющие играть. Даже при игре в процессор у них  голове(а эта штука очень хорошо умеет додумывать, психика - штука хитрая) есть правильный образ. Поэтому они, имея навыки правильного звукоизвлечения, могут и на процессоре относительно хорошо звучать(и всё рано многие, несмотря на умение, звуком недовольны). Но научиться правильно дёргать за струны на процессоре гораздо сложнее, а может быть и невозможно, чем на аналоговом комбике(без цифры вообще), лучше на ламповом.
А первое, чему надо учиться - правильному звукоизвлечению. Например играть гаммы и следить за ровностью звука. Для контроля этого пока ничего лучше лампового комбика не придумали. Если смотреть на тот же вокс, то например ac4. Ну или подобные от других фирм. А практически все процы и их програмные собратья будут приукрашать звук и не давать адекватной картины. т е звучать равнее, чем есть на самом деле.
Если сразу не поставить звукоизвлечение, то потом придётся переучиваться(мне например пришлось). А переучиваться всегда сложнее, чем учиться с нуля.

Теперь о том, что в принципе может заменить ламповый комб на этапе обучения. Например комб транзисторный, но обязательно без цифровой обработки.
Ещё мне понравилась педалька от АМТ М1. Она в какой-то мере передаёт ощущения от лампы. Других их педалей не пробовал, поэтому говорить не буду, возможно что с ними дело обстоит также.

Есть ещё один момент. Те же гаммы, кмк, желательно в начале обучения играть на чистом звуке, т к гораздо сильнее слышны огрехи зукоизлечения. Правда потом, на перегрузе будут слышны огрехи глушения ненужных струн, так что в дальнейшем надо практиквоать и то, и то.
Как всегда, пример из собственного опыта. Когда я только начал играть на лампе, то поскольку у меня не хайгейнер, то гейн всегда был вкручен на максимум, что естественно добавляло ровности, как мне казалось. Но когда мой знакомый, про которого я писал в первом своём сообщении стал играть, то он гейна накрутил в половину меньше. А звучал намного лучше меня. Потом он мне объяснил, что это зависит от звукоизлечения. Я и раньше читал про "гейн в руках" и т д. Но вот тут он показал мне на практике, что это значит.

Написал много букв с единственной целью - показать, что ламповый комб в самом начале обучения весьма желателен. Причём чем он проще будет, тем лучше(обычно 2 лампы, одна в преде, другая - оконечник). Навороты не нужны. Даже перегруз в комбе для обучения не нужен. Потом, когда дойдёт до него дело, покупается аналоговая педалька и можно учиться дальше. И только с появлением твёрдых навыков игры можно думать о чём-то большем(а может и не понадобится(захочется)).
Посмотрел на томанне, цена на подобные комбы колеблется в районе 300ойро плюс-минус лапоть. Что в общем-то не так уж много.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
razorgolf, я и имел в виду что вокс 3 - это цифра, поэтому и советовал если и брать цифровой аппарат то уже серьезный. С простыми процессорами разница вряд ли будет существенна. Про ощущения хорошо написали, да и с остальным согласен. Ему в начале я и советовал чамп или вокс ас4, эти аппараты распространены, если есть желание легко можно собрать, хорошо дружат с педальками да и вообще, очень приятно с ними общаться.
   Сейчас каждая фирма выпускает маленькую бюджетную ламповую голову /комбик/ , так что при желании можно подобрать.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2015, 18:50:24 от Leronchik »