Автор Тема: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель  (Прочитано 324834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1080 : Октября 15, 2021, 06:39:45 »
Касательно громкости надо просто понять как это работает:
любой усилитель (в т.ч. музыкальный) состоит из 2х частей: предусилитель (крутилка громкости) и усилитель мощности (мощник)
чтобы получить перегруз то нужно ручку громкости вывернуть так чтобы вход мощника захлебнулся и захрипел

соответственно в самой примитивной схеме ручка громкости на всю = адовая громкость

на гитарном усилке громкость предусилителя называется GAIN

для того чтобы не было громко на мощник ставят вторую ручку громкости - Master Volume
соответственно GAIN прибавляет предусилитель и заставляет хрипеть вход мощника, а ручка Master Volume убавляет громкость на выходе - как результат получаем перегруз но тихий

Бюджетные усилки не имеет ручки Master Volume поэтому по-настоящему перегрузить их можно только вывернув предусилитель на всю громкость

Но если нет Master Volume это не значит что комбарь будет всегда орать
Gain регулирует громкость т.к. это и есть ручка громкости, просто перегруза не будет такого мясного.
Чтобы от бюджетного комбаря получить гейн - надо перегрузить вход перед предусилителем - т.е. воткнуть педаль грелку/дисторшен

Таки Gain - это не совсем громкость, а именно величина перегруза, когда входной каскад сделан именно так, что бы сигнал ограничивался по амплитуде создавая линейные (и нелинейные) искажения.

Так вся беда со многими моделями мелковаттников, что у них отстойно сделана секция мастер-громкости и в итоге тяжело регулировать общую громкость так, что бы не беспокоить соседей.
Я уже писал что со 100-ваттным Маршаллом у меня нет проблем накрутить тихо и никому не мешать, а с 15-ваттным PRS с "грязным" каналом просто беда - надо ловить доли миллиметра, что бы сделать и иметь хороший перегруз, который тоже прёт почти сразу. В итоге я на PRS использовал педальки перегруза и чистый канал, хотя мне мои условия позволяли играть и достаточно громко (в пару кабов 2х12)  :crazy:

Обмусолено много раз - нет условий играть громко - бери топовый проц и будет счастье - в наушниках получишь кучу кайфа никого не беспокоя.

Оффлайн LP_C_D

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +58/-5
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1081 : Октября 15, 2021, 06:41:07 »
BMT MiniLux

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4756
  • Репутация: +2079/-3
  • Абу-Даби
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1082 : Октября 15, 2021, 07:17:23 »
Зачем тогда вообще берут маршалл? Для перегруза встроенного?

Ну в общем да  ;D и бюджетник.
И если ты воткнешь педаль в него - то на выходе все равно звук маршала. Даже если не родной перегруз. Он узнаааемый, и этот звук любимых тобой песен.  :crazy: Ну кроме Металлики - там была меса, а теперь цифра.

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3844
  • Репутация: +688/-8
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1083 : Октября 15, 2021, 08:46:25 »
на перегрузе результат по звуку «проц в хорошие колонки» - лучше чем домашние комбари

но мысль «электрогитарист должен понюхать лампу» она всё равно не даст покоя :)

я выкладывал сэмплы
« Последнее редактирование: Октября 15, 2021, 08:49:12 от modus2000 »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3099
  • Репутация: +594/-296
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1084 : Октября 15, 2021, 11:01:34 »
Я тогда запутался. Получается можно вообще какой угодно комбик взять и играть на небольшой громкости? И звук тогда неважно какой, потому что если, например, не хватает гейна, то можно купить педаль? Тогда может и не маршалл вовсе смотреть, а что-то другое? Смотрю сейчас обзоры маршалов, постоянно пишут что вся линейка dsl г**но, origin тоже не стоит своих денег. Уже и не знаю на что смотреть

 :hmmm:
Что значит "любой"?

Определись с лампами, с каскадами. Лампу покупают, как старые технологии, они дают нелинейные искажения. Некоторые гитаристы современности и почти все гитаристы старой школы, которые выросли на "звуке лампы", копошатся в этом ламповом оборудовании в поисках "тех самых нелинейных искажений".

Кроме того. Лампы дохнут. Если вы выбрали ламповый усилок на 7 ламп, это будет стоить дороже для замены, чем ламповый усилок на 2 лампы. Фирштейн? Математика!

Если вам нелинейные искажения побоку, вы в этом не понимаете и лучше иметь уже готовое решение "всё в одном", то лучше купить гитарный процессор. Там эмуляция "того самого звука" впринципе работает на сегодняшний день.
Оно немного стерильно, но те же самые нелинейные искажения вполне себе выдаёт, на кранче, имеет динамику под пальцами, отлично работает с громкостью и темброблоком гитары.
Ну и самое главное - децибелы у процессора уходят либо в наушники и вы никому не мешая занимаетесь, либо в маленькие широкополосные активные динамики, да хоть от компьютера и тоже особо никому не мешаете. В квартире.

Выбор за вами. Но тут обсуждают сугубо лампу.

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3844
  • Репутация: +688/-8
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1085 : Октября 15, 2021, 11:19:33 »
На самом деле важен КАБИНЕТ - гитарный динамик. Он именно отсекает зуд, и создаёт основной окрас и тон звука.

А ламповые искажения ну это такое лукавство кому то надо кому то нет - тут каждый сам для себя решает.
Кому то надо только ламповый перегруз и Голову за 100 тыщ с 20 крутилками.

Я для дома выбрал одноканальный ламповик как платформу для транзисторных педалей потому что осознал, что я не смогу купить комбик с настоящим ламповым красивым прегрузом.





... и добавил:

нелинейные искажения. Некоторые гитаристы современности и почти все гитаристы старой школы, которые выросли на "звуке лампы", копошатся в этом ламповом оборудовании в поисках "тех самых нелинейных искажений".

лампы дают гармонические искажения которые приятны уху "музыкальны" по своим частотам, а транизторные искажения вызывают диссонанс

но сейчас педальки довольно достоверно имитируют ламповые искажения - к примеру AMT LA2 разные

... и добавил:

Ну и самое главное - децибелы у процессора уходят либо в наушники и вы никому не мешая занимаетесь, либо в маленькие широкополосные активные динамики, да хоть от компьютера и тоже особо никому не мешаете. В квартире.

у меня проц за 10 тыщ играет в 120 ватный усил Yamaha + довольно мощную акустику с 180см басовиками.
это всё настолько умеет давить , трясти комнату и так смачно играет, что я думаю эта связка достойно выступит рядом с большим ламповым стеком 4*12.

Домашний дешёвый ламповый комбарь - хорош для чистого звука, быстрый звук, ощущается прям отпечатки пальцев в динамике. Электрогитара ощущается как акустика, т.е. иногда возникает ощущение что звук прям из гитары идёт а не из комбаря в углу.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2021, 11:33:30 от modus2000 »

Оффлайн dmi336

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
  • Репутация: +32/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1086 : Октября 16, 2021, 01:26:06 »
Я нашёл vox ac4c1 blue за 30900, если вот в него педаль воткнуть, как оно?

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4756
  • Репутация: +2079/-3
  • Абу-Даби
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1087 : Октября 16, 2021, 08:47:37 »
Я нашёл vox ac4c1 blue за 30900, если вот в него педаль воткнуть, как оно?

Самураич такой имеет, он хвалит. Он серф играет. Хорошую педаль за 10ку ₽ и будет ништяк! Имхо. Но решение за тобой, послушай на ютюбе, нравится ли звук.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2021, 01:04:57 от Slam77 »

Оффлайн Tony Boom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +29/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1088 : Ноября 06, 2021, 00:54:48 »
:hmmm:
Кроме того. Лампы дохнут. Если вы выбрали ламповый усилок на 7 ламп, это будет стоить дороже для замены, чем ламповый усилок на 2 лампы. Фирштейн? Математика!

ROFL

Батарейки садятся. А процессор один - сдох и всё. А конденсаторы и резисторы их вообще тьма. Они дохнут (((. А еще электричество пропадает. Обещают метеорит и наводнение. Льды тают на северном полюсе. Поэтому гитара должна быть АКУСТИЧЕСКОЙ.


ROFL
Децибелы уходят в наушники ))) это праздник какой то.

Домашний ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ТЕМА

Оффлайн dmi336

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
  • Репутация: +32/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1089 : Ноября 12, 2021, 21:38:42 »
Скажите, а что известно о Harley benton 15? Не могу о нём найти информацию на форуме. Может есть у кого

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1090 : Ноября 12, 2021, 22:34:10 »
Скажите, а что известно о Harley benton 15? Не могу о нём найти информацию на форуме. Может есть у кого
Комбо не стоит брать из-за динамика 70 80. Если не фанат мегаокруглого звука с выпирающей нечитаемой серединой.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1091 : Ноября 14, 2021, 05:06:53 »
Комбо не стоит брать из-за динамика 70 80. Если не фанат мегаокруглого звука с выпирающей нечитаемой серединой.
Да в пределах сотни баксов есть выбор между десятками разных гитарных динов...
Комбо вообще не стоит брать именно для дома - он компромисс по звуку и мобильности.
Башка и каб - более правильный вариант для дома... если дом правильный!  ;D

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1092 : Ноября 14, 2021, 15:35:40 »
Да в пределах сотни баксов есть выбор между десятками разных гитарных динов...
Комбо вообще не стоит брать именно для дома - он компромисс по звуку и мобильности.
Башка и каб - более правильный вариант для дома... если дом правильный!  ;D
Башка и каб гораздо дороже получаются, чем комбо. Если бы вопрос цены не стоял, то харли бентон и не брался бы в рассмотрение (кроме тех людей, которые успешные бизнесмены, а таксистом подрабатывают ради удовольствия).

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4756
  • Репутация: +2079/-3
  • Абу-Даби
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1093 : Ноября 14, 2021, 15:42:54 »
Vasik_NJ,
А ты динамики scumback не слышал? Что вообще о них говорят?

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1094 : Ноября 15, 2021, 08:02:41 »
Башка и каб гораздо дороже получаются, чем комбо.
И что теперь? Вот штаны тоже дороже трусов, но вы же не будете ходить всё время в трусах из-за дороговизны штанов?  ;)
Штаны - это другой уровень! Так и тут.
Ну да, экономия комбика по сравнению с головой и кабом - одна фанерная коробка супротив двух.
На одну ФАНЕРНУЮ коробочку больше - только вдумайтесь, всего на одну! Фанерную...
У вас нет денег на одну фанерную коробочку?!!!
Нет, это реально не жизнь, всё ухожу, ухожу...  :pozor:

... и добавил:

Vasik_NJ,
А ты динамики scumback не слышал? Что вообще о них говорят?
Нет, да мне сейчас некогда после переезда даже свои 4 кабинета подключить к 3 усилкам  :(
Вот только один 4х12 сейчас на кухне поставил - можно будет поиграть, когда жена куда нибудь отлучится.  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2021, 08:05:59 от Vasik_NJ »