Автор Тема: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель  (Прочитано 326853 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vasiliygf

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +31/-1
  • https://vk.com/vasiliygf
    • FB
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #720 : Октября 17, 2019, 20:50:02 »
А в чем смысл стерео режима, если два динамика в одном кабе? Они же не разнесены в пространстве?

А откуда берётся стерео-сигнал? Усилки вроде все моно и принимают, и выдают..

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #721 : Октября 17, 2019, 23:57:26 »
А в чем смысл стерео режима, если два динамика в одном кабе? Они же не разнесены в пространстве?
Если стоишь прямо перед горизонтальным кабом, то в принципе можно услышать стерео, но усилков должно быть два, как ни крути.

А откуда берётся стерео-сигнал? Усилки вроде все моно и принимают, и выдают..

Стерео - это два усилка, по любому.
Можно просто через сплиттер играть в два разных усилка и каждый со своим кабом (или в один, позволяющий стерео - 2х12 или 4х12), можно иметь какую нибудь педальку стерео - хорус, дилэй, ревер, а с них уже на два усилка.
У меня, как раз, именно так - последняя педалька в цепи - стерео ревер, а с него на входы двух голов.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4757
  • Репутация: +2080/-3
  • Абу-Даби
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #722 : Октября 18, 2019, 12:46:56 »
Vasik_NJ,
а какие головы?

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #723 : Октября 18, 2019, 20:14:24 »
Vasik_NJ,
а какие головы?
Там где сейчас стерео (в небольшой комнате) - Jet City Amplification JCA22H и PRS MT15.

В большом зале у меня сейчас стоит Marshall JCM 2000 и каб 4х12, на котором сейчас ещё один горизонтальный каб 2х12 (как раз с Гринбэками), который раньше был подключен к JCA22H, но сейчас я эту голову унёс и он без дела - позже планирую тоже сделать стерео и развести по сторонам зала - может даже на второй канал просто какой нибудь транзисторный усилок поставлю, всё равно звук сейчас больше педальками формирую и иногда выключаю педальки и перегруз чисто ламповый.

Но пока JCM стоит на двух кабах и загорожен столом, мой карапуз не предпренимает попыток туда долезть, хотя при желании может, а вот если поставить голову на каб 4х12, мне то будет удобнее, но надо придумывать как питание развести что бы он не включил, ибо, хотя он обычно под постоянным присмотром, но если будет более доступно и если выкрутит громкость на всю и включит, то всем домашним может поплохеть, даже если оттуда просто повалит шум  :(

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4757
  • Репутация: +2080/-3
  • Абу-Даби
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #724 : Октября 19, 2019, 19:38:37 »
Vasik_NJ,
Серьезно!  8)

У меня мелкий любит микрофон и пианино.  8)

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #725 : Октября 19, 2019, 20:11:08 »
Там где сейчас стерео (в небольшой комнате) - Jet City Amplification JCA22H и PRS MT15.

В большом зале у меня сейчас стоит Marshall JCM 2000 и каб 4х12, на котором сейчас ещё один горизонтальный каб 2х12 (как раз с Гринбэками), который раньше был подключен к JCA22H, но сейчас я эту голову унёс и он без дела - позже планирую тоже сделать стерео и развести по сторонам зала - может даже на второй канал просто какой нибудь транзисторный усилок поставлю, всё равно звук сейчас больше педальками формирую и иногда выключаю педальки и перегруз чисто ламповый.

Но пока JCM стоит на двух кабах и загорожен столом, мой карапуз не предпренимает попыток туда долезть, хотя при желании может, а вот если поставить голову на каб 4х12, мне то будет удобнее, но надо придумывать как питание развести что бы он не включил, ибо, хотя он обычно под постоянным присмотром, но если будет более доступно и если выкрутит громкость на всю и включит, то всем домашним может поплохеть, даже если оттуда просто повалит шум  :(
:o ничего себе домашний вариант…
А что тогда вне дома  ???

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #726 : Октября 20, 2019, 03:46:08 »
А что тогда вне дома  ???
Ничего... я - диванщик.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #727 : Октября 20, 2019, 19:13:40 »
Ничего... я - диванщик.
понял, у тебя репбаза дома :)

Оффлайн Руки-плети

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #728 : Октября 24, 2019, 14:15:03 »
Всем привет!
Загорелся идеей приобрести домой стек с ламповой головой. Хочется что-то покачественнее, поэтому выбираю между Marshall и Orange. Собственно, больше склоняюсь к Orange Dark Terror, по ютубным сравнениям звук на нем понравился больше всего. Но вот теряюсь в догадках, насколько приемлема для дома 15-ваттная голова + 2х12 кабинет? Будет ли норм звучать на небольшой громкости, или будет не очень, а чтобы иметь нормальный звук, придется втопить? И как вообще, не слишком ли громкий такой стек для дома, или всё же стоит посмотреть что-нибудь мелковаттное? По бюджету готов раскошелиться примерно на 70000 р., в плане звука хотелось бы услышать и приятный ламповый клин, и грязный гранж, и адовый хай-гейн, в общем, в плане направлений вариативность. Спасибо!
« Последнее редактирование: Октября 24, 2019, 16:14:27 от Руки-плети »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #729 : Октября 24, 2019, 16:07:35 »
1-5 Ватт слушай :)

Оффлайн Руки-плети

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #730 : Октября 24, 2019, 16:13:05 »
1-5 Ватт слушай :)
1-5ваттные Marshall, честно говоря, не впечатлили, Orange не смотрел, но всё же есть какая-то предвзятость к мелковаттникам, хотелось бы себе не микростечик, а прям стек) вот и думаю, можно ли тут найти компромисс, чтобы и по мощности более-менее было, и по звуку, и соседи не скандалили

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4757
  • Репутация: +2080/-3
  • Абу-Даби
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #731 : Октября 24, 2019, 16:16:27 »
1-5ваттные Marshall, честно говоря, не впечатлили, Orange не смотрел, но всё же есть какая-то предвзятость к мелковаттникам, хотелось бы себе не микростечик, а прям стек) вот и думаю, можно ли тут найти компромисс, чтобы и по мощности более-менее было, и по звуку, и соседи не скандалили

Какая разница что будут кричать соседи если их не будет слышно?

... и добавил:

ну вообще ты тут такой не первый. с таким вопросом. в этой теме уже все много раз все это жевали. Почитай.
причем недавно
« Последнее редактирование: Октября 24, 2019, 16:18:11 от Slam77 »

Оффлайн Руки-плети

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #732 : Октября 24, 2019, 16:41:32 »
Какая разница что будут кричать соседи если их не будет слышно?

... и добавил:

ну вообще ты тут такой не первый. с таким вопросом. в этой теме уже все много раз все это жевали. Почитай.
причем недавно
да в том-то и дело, что всю ветку прочитал, и такая каша в голове, потому что один пишет, что у него 5ваттный усилок невозможно дома подрубать, а у второго 100ватный маршалл в домашних условиях вполне себе приемлемо звучит. Вот и решил спросить :)

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4757
  • Репутация: +2080/-3
  • Абу-Даби
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #733 : Октября 24, 2019, 17:01:49 »
да в том-то и дело, что всю ветку прочитал, и такая каша в голове, потому что один пишет, что у него 5ваттный усилок невозможно дома подрубать, а у второго 100ватный маршалл в домашних условиях вполне себе приемлемо звучит. Вот и решил спросить :)

Мощные маршалы (от 50Вт) звучат на малой громкости плохо. Можно через аттенюатор. Он тоже портит звук - но как то надо же ж. Про Оранжи не знаю.
Лучше слушать своими ушами - то есть сходить в магаз и послушай маршаллы 1, 5 и 15Вт и реши какая тебя громкость дома приемлема и звучит ли аппарат на этой громкости как тебе нравится.После этого можно тогда искать нужную модель.

5 Вт может звучить громко. Я слышал жалобы на это. У меня для 5Вт мужик купил аттенюатор. Я думаю там было дело в динамике - высокая чувствительность. Был у меня и 100Вт - можно играть - но ручку громкости надо двигать по микрону. И 9 ламп неплохо прогревали комнату - зимой сама то.
У профи видел 100Вт дома. У них кабинет был в шкафу, обложенный подушками. Микрофоном снимали и выводили на компьютерные колонки. И все равно они использовали аттенюатор.

Идеально: чтобы звук можно выводить или в кабинет (для громкой игры) или на мониторы с приемлемой громкостью (для этого есть разные устройства - типа такого https://www.two-notes.com/torpedo-cab). Все требует бабла.




Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #734 : Октября 24, 2019, 17:07:15 »
да в том-то и дело, что всю ветку прочитал, и такая каша в голове, потому что один пишет, что у него 5ваттный усилок невозможно дома подрубать, а у второго 100ватный маршалл в домашних условиях вполне себе приемлемо звучит. Вот и решил спросить :)
Так и есть - вся правда жизни в том что на многих мелковаттниках сильно экономили и не поставили адекватный регулятор громкости (мастер-громкость), поэтому многие, но не все, большеваттники часто рулятся намного лучше своих мелких собратьев. К примеру у меня есть PRS MT15 - канал перегруза шикарный, но не для квартиры - рулить умеренный и тихий звук очень тяжело, а на хорошей громкости звук отличный - для реп годится.
Но в итоге мне удобнее сейчас играть через педальки в его чистый канал, ибо тогда вся цепочка, включая пространственные эффекты, работает до головы. Если использовать канал перегруза головы, то тогда эти эффекты надо выносить в петлю - она есть, но обычно в петле шума натягивается больше, чем если её вообще не использовать. Тем более, скажу опять крамолу, на квартирной громкости, вообще малозаметно какой усилитель мощности - ламповый или транзисторный - можно и педальками сформировать перегруз так что не отличишь.
На чистом, разница всё же есть гораздо больше, а на перегрузе - меньше.

Если так нужна лампа с приемлимым чистым, то вот вариант.
Я не так давно пробовал в магазине Marshall Origin 50 (у нас такой б\у за 450 продают - сам бы взял, но уже и так пока 3 ламповые головы есть) - у него три варианта мощности и громкость тоже нормально рулится, но перегруз надо будет формировать педальками, а хорошие могут потянуть на 200-300 баксов, если настоящая фирма.

... и добавил:

Лучше слушать своими ушами - то есть сходить в магаз и послушай маршаллы 1, 5 и 15Вт и реши какая тебя громкость дома приемлема и звучит ли аппарат на этой громкости как тебе нравится.После этого можно тогда искать нужную модель.
В магазине невозможно сравнить и понять что будет нормально для дома, ибо там площадь и акустика помещения будет совсем иная. Я даже после переноса одной головы с кабом в другую комнату долго привыкал, ибо казалось что теперь совсем по другому звучит и в меньшей комнате совершенно невозможно использовать ту громкость, на которой играл в большом зале своего дома.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2019, 17:11:11 от Vasik_NJ »