Автор Тема: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие  (Прочитано 332769 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1844
  • Репутация: +3658/-5
  • Blues forever!
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1290 : Апреля 07, 2024, 18:13:34 »
Мастер Михалыч, у меня просто тоже такая проблема: купил гитару, - телек с синглами, и есть только микшерный пульт со студийными мониторами Ямаха. Думаю, прикупить ламповый пред АМТ и пангею, да подключить к пульту.
А уж потом возьму мощник и ерасовский каб. Пока же нужно какое-то временное решение.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2024, 18:40:38 от VVA »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Репутация: +2117/-48
  • In distortion I trust
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1291 : Апреля 07, 2024, 18:59:30 »
Если есть место в доме, то можно заполнять аппаратурой.

А для тех, кто всегда в пути, нет смысла покупать что либо больше по размеру,  чем пачка сигарет. 
Я езжу и записываюсь с колонками за 3евро.  И питаю их от мобилы.  Нет проблем с шумами, наводками ни на синглах ни на хамбакерах. 

Оффлайн RoMih

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +1/-0
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1292 : Апреля 09, 2024, 09:38:47 »
Подскажите пожалуйста по сабжу. Всю голову изломал. На эксперименты нет ни денег ни времени.
Хочу трушный ламповый звук в наушники и изредка в домашние колонки на не очень большую громкость. На звание хорошего гитариста не претендую, и не собираюсь. Просто хочу получить хороший звук. Концертов естественно давать тоже не собираюсь, ограничусь драммашиной, иногда может под минус для себя поиграю.
Есть в наличии NUX MP3 Pro и NUX MG-400. Гитара Ibanez GIO60. Но вот что-то не хватает. Ламповости, зерна, жЫра, ну и не знаю как это всё описать.
Полистав форумы, понял, что нужен ламповый преамп. Но есть ещё у АМТ твердотельные преампы, например SS-30. Дадут ли они такие же ощущения, как от лампы? Или же это будет уровень моих процов? Или же я просто криворукий, и процы не умею настраивать, хотя пробовал готовые пресеты. Руки ну не прям уж совсем кривые в пране звукоизвлечения.
Или плагины на ПК не хуже лампы? Хотя мне тоже не очень зашло.
И ещё есть проблема, например взял на третьей струне ноту, которая не глушится, а в это время даунстрок на 6й. Ну и драммашина при этом играет. И получается так, что всё слышно плохо, причем по отдельности слышно хорошо. Это косяк проца? Так сказать в миксе тонут? Или звукоснимателя(гитара то бюджетка, звукаши partsland)?
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2024, 09:49:10 от RoMih »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Репутация: +2117/-48
  • In distortion I trust
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1293 : Апреля 09, 2024, 09:57:25 »
Промышленность выпускает с лампами:
Усилок для кабинета Joyo bantamp zombie ii  20вт 150ye
Преамп Behringer tube monster vt 999 100уе


Промышленность выпускает без ламп
Усилок для кабинета mooer baby bomb30 30вт 80уе
Усилок для колонок vox amplug  50уе
Усилок для колонок joyo ja-03  12ye


Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Репутация: +616/-8
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1294 : Апреля 09, 2024, 10:10:56 »
Преамп Behringer tube monster vt 999 100уе

Это не преамп, это педаль перегруза. Как преамп оно не очень.
У меня был такой.

Оффлайн RoMih

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +1/-0
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1295 : Апреля 09, 2024, 10:18:52 »
Промышленность выпускает с лампами:
Усилок для кабинета Joyo bantamp zombie ii  20вт 150ye
Преамп Behringer tube monster vt 999 100уе


Промышленность выпускает без ламп
Усилок для кабинета mooer baby bomb30 30вт 80уе
Усилок для колонок vox amplug  50уе
Усилок для колонок joyo ja-03  12ye

Ну рынок то я изучил. И амт посмотрел и ерасова, и китайцев. Вот думаю, будет ли смысл. Или вообще начать со звучков и на этом остановиться? А то основная инфа у меня из ютуба. А там всё что угодно показать могут. Кто-то говорит, что плагины и процы от лампы не отличаются. Кто-то наоборот, что аналог всё ещё лучше.... И причем каждый из них доказывает это на своём видео )))

И попутно ещё вопрос. Можно ли в преам воткнуть проц и включить на нём только кабинет и какие-то пространственные эффекты, для игры в уши? Или всё же для преампа лучше купить отдельный каб, ну и педали эффектов?

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Репутация: +2117/-48
  • In distortion I trust
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1296 : Апреля 09, 2024, 10:39:12 »
Начни с усилка за 10-12 евро
Nux pg-1
Joyo ja-03
X-wive
Vitoos

Потом купишь
Vox amplug   за 50-70евро

Потом  китайские педали перегруза за 30-70 евро

Потом европейские и американские за 100-400 евро

Потом расскажешь нам про ощущения

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Репутация: +616/-8
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1297 : Апреля 09, 2024, 10:49:27 »
Начни с усилка за 10-12 евро
Nux pg-1
Joyo ja-03
X-wive
Vitoos

Потом купишь
Vox amplug   за 50-70евро

Так у парня УЖЕ есть проц, И УЖЕ есть коробочка типа амплага.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3865
  • Репутация: +700/-8
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1298 : Апреля 09, 2024, 11:03:22 »
Подскажите пожалуйста по сабжу. Всю голову изломал. На эксперименты нет ни денег ни времени.
Хочу трушный ламповый звук в наушники и изредка в домашние колонки на не очень большую громкость. На звание хорошего гитариста не претендую, и не собираюсь. Просто хочу получить хороший звук. Концертов естественно давать тоже не собираюсь, ограничусь драммашиной, иногда может под минус для себя поиграю.
Есть в наличии NUX MP3 Pro и NUX MG-400. Гитара Ibanez GIO60. Но вот что-то не хватает. Ламповости, зерна, жЫра, ну и не знаю как это всё описать.
Полистав форумы, понял, что нужен ламповый преамп. Но есть ещё у АМТ твердотельные преампы, например SS-30. Дадут ли они такие же ощущения, как от лампы? Или же это будет уровень моих процов? Или же я просто криворукий, и процы не умею настраивать, хотя пробовал готовые пресеты. Руки ну не прям уж совсем кривые в пране звукоизвлечения.
Или плагины на ПК не хуже лампы? Хотя мне тоже не очень зашло.
И ещё есть проблема, например взял на третьей струне ноту, которая не глушится, а в это время даунстрок на 6й. Ну и драммашина при этом играет. И получается так, что всё слышно плохо, причем по отдельности слышно хорошо. Это косяк проца? Так сказать в миксе тонут? Или звукоснимателя(гитара то бюджетка, звукаши partsland)?

Я перебрав все игрушки сделал вот такой вывод:

Перегрузы вкитайских  процах гавно. Железная педаль гораздо драйвовее звучит.
АМТ педалька была S2 , но чет не особо, а вот Boss Metal Zone MT2 стала любимой.
Проц хорошо использовать как кабсим и эффекты дилея, а перегруз втыкать в него с педали.

Есть лампа Peavey 6505MH она хороша в настоящий кабинет.
Пробовал брать сигнал с преампа лампы и играть в проц. При игре в процессор (в наушники) я не слышу преммущества лампы по сравнению с транзисторной педалью Boss.

Вслух однозначно приятнее играть в лампу+кабинет, тк нет задержек и настоящий гитарный динамик прикольно звучит.

Звук из проца на колонки очень сильно зависит от колонок.

в общем для эксперимента , если уже есть проц, сначала докупить педаль, я советую Boss mt2 она очень гибкая и универсальная. AMT дешевле но у неё один тип звука и крутилками особо не накрутишь разнообразия. Ламовый преамп - я не слышу преимуществ.

PS звучки очень важны. У меня есть Ibanez gio121 там очень жидкие, можно сказать винтажные звучки.
Все софтовые метало плагины они расчитаны на выхлопные звукосниматели
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2024, 11:07:55 от modus2000 »

Оффлайн wilyams

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • Репутация: +190/-7
  • Мир Вашему Дому!
    • Need For Melody
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1299 : Апреля 09, 2024, 11:03:43 »
Ну рынок то я изучил. И амт посмотрел и ерасова, и китайцев. Вот думаю, будет ли смысл. Или вообще начать со звучков и на этом остановиться? А то основная инфа у меня из ютуба. А там всё что угодно показать могут. Кто-то говорит, что плагины и процы от лампы не отличаются. Кто-то наоборот, что аналог всё ещё лучше.... И причем каждый из них доказывает это на своём видео )))
Естественно, каждый топит за свое. Но суть такова, что плагины и процы от лампы отличаются ровно на столько, на сколько ты сам это слышишь. Найди в своем городе ламповые комбики (в магазе, репточке, авито), обязательно от 18 Вт и выше, и походи, послушай. То же самое проделай с ламповыми преампами, процессорами с разными мониторами и т.д. Потом сделай свои выводы. Сегодня при наличии огромного выбора гитарного звукоусиления каждый определяет для себя сам, что ему лучше. Объективного мнения не существует. Кто-то от амплагов кайфует, кто-то на плагинах создает шедевры, а кому-то и дамбла мало. Удачи!

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3149
  • Репутация: +606/-296
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1300 : Апреля 09, 2024, 11:13:27 »
Амт это полевые транзисторы, босс это операционный усилитель, читай кремний транзисторы с управлением оос. Звук разный.

Лампа преамп или цифровая эмуляция или аналог на транзисторы через абсолютно статичный ачх фильтр ir импульс будет давать единообразный звук. Это фильтр всё таки, чисто ачх фильтр. Можно сказать эквалайзер. Чего ещё от него ждать?

Игра в процессор нюх 400 уже даёт и эмулятор и ir. И на выходе чего туда не ткни будет ir.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3865
  • Репутация: +700/-8
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1301 : Апреля 09, 2024, 11:24:41 »
Лампа преамп или цифровая эмуляция или аналог на транзисторы через абсолютно статичный ачх фильтр ir импульс будет давать единообразный звук. Это фильтр всё таки, чисто ачх фильтр. Можно сказать эквалайзер. Чего ещё от него ждать?

Гитарный динамик это тоже фильтр, тоже эквалайзер.
IR технология довольно достоверно воспроизводит нюансы динамика.
Я даже ставил опыты дома снимал импульсы с кабинета, гонял их на колонках пытаясь повторить на колонках и в наушниках звук кабинета. Достаточно достоверно.

Единственный минус - неизбежная задержка которая в руки даёт другие ощущения.

... и добавил:

Амт это полевые транзисторы, босс это операционный усилитель, читай кремний транзисторы с управлением оос. Звук разный.

Я сравнивал влоб "грелки" Boss DS1 и AMT HR1. Тут AMT лидер.
В перегрузах BOSS даёт "готовую" плотную жужжалку. AMT больше я бы сказал рычит а не жужжит. Каждый звук под свои задачи.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2024, 11:29:32 от modus2000 »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3149
  • Репутация: +606/-296
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1302 : Апреля 09, 2024, 11:44:44 »
Очевидно что если тракт упирается в ir и потом звук в наушники или ещё куда не устраивает, то придётся перебирать и жонглировать те самые ir. А эмуляторы усилителей с эквалайзерами работают как абсолютный пассив.

ШП акустика (динамик) или гитарный кабинет это тот же фильтр, верно. Но, внимание, это АКТИВНЫЙ фильтр. Интерференция в наличии и зависит от подаваемой мощности. И ничто его не душит. А пассивный эквалайзер перед ним - та самая тонкая настройка.
И это совсем нельзя сравнивать с приколоченным фильтром ir, который опять же для работы требует ШП акустику, у которой будет активный фильтр динамика. Нужно ли говорить, что фильтры ir придётся перебирать как гречку.  :pozor: Подружить ваши наушники с конкретным ir.

Кирилл hardsound так и сидит в одних наушниках с единым подобранным ir, это как живой пример не самого тупого юзера.


Я не знаю есть ли у АМТ оос, наверное нет, а у Босс он точно есть. Поэтому ощущение у Босс "готовый звук" это и есть работа отрицательной обратной связи, т.к. она делает линейный звук, линия.

« Последнее редактирование: Апреля 09, 2024, 11:47:22 от nout »

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 615
  • Репутация: +105/-3
  • ESP
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1303 : Апреля 09, 2024, 11:52:36 »
RoMih, для начала попробуй звучок сменить на какой нибудь tone zone или super distortion. Там уже по ситуации смотреть, если что их на вторичке за те же деньги слить не проблема.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1235
  • Репутация: +925/-27
  • котавр
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1304 : Апреля 09, 2024, 11:55:02 »
Хочу трушный ламповый звук в наушники и изредка в домашние колонки на не очень большую громкость.
А не получится. Всегда это будет лишь приближение с бОльшей или меньшей долей достоверности.
Потому что в формировании "трушного" звука участвует и ламповый оконечник и настоящий гитарный динамик, и там всякие нелинейные процессы происходят, которые сложно моделировать, а с повсеместно применяемой технологией импульсов так и вовсе невозможно, т.к. импульс - это статичный слепок, без динамики.

Цитировать
Можно ли в преам воткнуть проц и включить на нём только кабинет и какие-то пространственные эффекты, для игры в уши?
Можно, но только наоборот, не процессор в преамп, а преамп в процессор. Т.е. гитара->преамп->проц. В проце из всей цепочки оставить только кабсим и реверы/дилеи/хорусы.

Цитировать
Или всё же для преампа лучше купить отдельный каб, ну и педали эффектов?
Если ты про гитарный кабинет, то нужен будет ещё мощник, он же оконечник. Усилитель мощности.

... и добавил:

Естественно, каждый топит за свое. Но суть такова, что плагины и процы от лампы отличаются ровно на столько, на сколько ты сам это слышишь. Найди в своем городе ламповые комбики (в магазе, репточке, авито), обязательно от 18 Вт и выше, и походи, послушай. То же самое проделай с ламповыми преампами, процессорами с разными мониторами и т.д. Потом сделай свои выводы. Сегодня при наличии огромного выбора гитарного звукоусиления каждый определяет для себя сам, что ему лучше. Объективного мнения не существует. Кто-то от амплагов кайфует, кто-то на плагинах создает шедевры, а кому-то и дамбла мало. Удачи!

Удваиваю.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2024, 11:56:57 от anDDRew »