Автор Тема: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие  (Прочитано 334273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1997
  • Репутация: +633/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1365 : Апреля 10, 2024, 22:49:25 »
Стек - это колонки

Stack - это всё в комплексе: голова и два кабинета. Голова с одним кабинетом называется half-stack.
У маршаллов, по крайней мере, всегда было так ещё со времён Пита Таушенда и JTM45.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24077
  • Репутация: +12310/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1366 : Апреля 10, 2024, 23:07:10 »
ну тогда в голове и пред
Стэк тогда , прижелании ррразогнать, будем разгонять грелкой.
Саааавсем запутались тут. А я повёлся. Я стэки безголовыми считал, ибо там и не Маршалловские уси бы вает стоят, не скажешь"маршалловский стек" если голова хайваттная, а колонки маршальские))) тогда. Но единого мнения, вижу, нет. И бохсним
Я так , вы так. Мир-дружба-жЭвачка !!

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1997
  • Репутация: +633/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1367 : Апреля 10, 2024, 23:28:15 »
ну тогда в голове и пред
Я стэки безголовыми считал, ибо там и не Маршалловские уси бы вает стоят

Модель усилителя не важна. Башка + 2 кабинета. Либо комбо + дополнительный кабинет. По классике именно это и есть стек.
В башке пред и мощник.

Что представляю себе я под словами "разгонять стек". Ставлю громкость мощника (она же master, она же volume) на 8 часов. Накручиваю нужный звук в секции преампа (гейн и тембр) - на самом деле вру, у меня уже всё настроено заранее, либо я помню, какой крутилки должно быть сколько под какую гитару. Дальше я начинаю повышать уровень громкости мощника. Я кручу, дёргаю струны, и смотрю на звукача. В какой-то момент он кричит мне "хорош". Я запоминаю: мощник стоит на 12 часов. Дальше я подкручиваю преамп (вместе с громкостью растёт количество низа, возможно, его надо прибрать). Играем тестовую заготовку, где все стараются использовать максимально громкие звуки. Звукач выравнивает уровни. Всё звучит, всем всё слышно. На самом деле вру - никому ничего не слышно, но играть, не слыша что-либо (иногда самого себя), я уже привык.

Иногда бывает так, что мы играем без подзвучки. Тогда все строятся (как на репе) под барабаны, и можно раскочегарить усилитель больше, чем на 12 часов, потому что он работает в зал. Но этим сложнее управлять звукачу, потому что каждый сам себе фейдер, сколько накрутил, столько накрутил, не будет же он бегать между песнями, и просить басиста сделаться потише, а гитариста ещё тише. Поэтому чаще всего с подзвучкой.

Прописные истины же, мне казалось, не?

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24077
  • Репутация: +12310/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1368 : Апреля 10, 2024, 23:46:30 »
 Прописные истины  это для практиков Я же лет тридцать со сцены на публику не играл, все эти вот описанные выше дела , если и были , то в меньших объёмах. Обычно звукач давал каждому "чё хошь" накрутить, а потом панорамой подтягивал "теряющихся"
 А "тяжёлые случаи" не помню)))

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1369 : Апреля 10, 2024, 23:47:33 »
Volume level, master volume это регуляторы пред усилителя.  :pozor:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24077
  • Репутация: +12310/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1370 : Апреля 10, 2024, 23:50:35 »
nout, master volume это на самом деле, ... - это и есть уже ВХОД МОЩНИКА
 А "конец преда - это в лучшем случае сенд/ритёрн, в общем - просто выход последнего каскада, ну или буфер
после регуляторов тембра

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1371 : Апреля 10, 2024, 23:53:21 »
Эти крутилки регулируют усиление сигнала и ограничения сигнала пред усилителя и даже находится до фазоинвентора лол  :popc:

Схему маршалл 800 lead смотрим и вытираемся
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2024, 23:55:43 от nout »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24077
  • Репутация: +12310/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1372 : Апреля 10, 2024, 23:58:25 »
а, мы про разное - ты наверное про конкретный Маршалл
Я же про правильную структуру тракта, я инженер-электроник... был, и на примере ламповых магнитофонов усвоил, что "мастер" - это относится к блоку мощника. В аудиоаппаратуре.
 

... и добавил:

вытираться  я не буду, разве только ноги о тебя... щютник-самоучка >:(

Онлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 617
  • Репутация: +105/-3
  • ESP
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1373 : Апреля 11, 2024, 00:06:03 »
Volume level, master volume это регуляторы пред усилителя.  :pozor:
Чего? у меня на Koch 3 ручки громкости, volume преда, мастер volume, rhythm volume. даже в инструкции написано что последние два регулируют громкость мощника и на пред влияния не оказывают.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1997
  • Репутация: +633/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1374 : Апреля 11, 2024, 00:08:14 »
Volume level, master volume это регуляторы пред усилителя.  :pozor:

Конечно же, нет

... и добавил:

Схему маршалл 800 lead смотрим

В 800-м мощник не управляется, верно.
Но уже начиная с 900-го крутилка мастер вольюм управляет как раз уровнем мощника, и для современного усилителя это является стандартом: гейн управляет преампом, мастер управляет мощником.

... и добавил:

Обычно звукач давал каждому "чё хошь" накрутить

Не, сейчас так не работает.
Сейчас у каждого кабинета стоит микрофон. Микрофоны идут в пульт. Ты крутишь громкость, звукач следит за уровнем, и когда становится горячо, кричит "стоп". Правда, иногда бывает, что его горячо, и моё горячо - это два разных горячо. И у него микрофонный канал уже клипует, а у меня мощник ещё даже не начал подгружаться. Но это решаемо.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2024, 00:19:35 от sugamort »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1375 : Апреля 11, 2024, 00:37:44 »
И маршалл 900 на 100 ватт имеет мастер на преампе. :pozor:
Схема один в один от 800 только с каскадами добавлено и гейн. Мастер всё там же.

Покажи схему где лампы оконечника регулируется. Поищи.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2024, 00:44:32 от nout »

Оффлайн lightnin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 529
  • Репутация: +167/-1
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1376 : Апреля 11, 2024, 09:05:37 »
И маршалл 900 на 100 ватт имеет мастер на преампе. :pozor:
Схема один в один от 800 только с каскадами добавлено и гейн. Мастер всё там же.

Покажи схему где лампы оконечника регулируется. Поищи.
если на моем  комбике сигнал подать только в  RETURN, то только 2 ручки будут работать: MASTER и PRESENCE

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3885
  • Репутация: +705/-8
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1377 : Апреля 11, 2024, 09:13:56 »
wat?  :hmmm: при чём тут тонкомпенсация в оконечнике

... и добавил:

Ты никогда не был на подготовке к концерту и не разгонял стек. Так же насколько я помню ты никогда не бывал на реп точке и не разгонял стек отдельно или хотя бы комбо не разогонял.
Так вот у всех по разному. У кого то со средины начинает уже менять частотку, у кого то предмаксимальные значения предусилителя, у кого то вообще ничего не меняет.
Ощущения изменения на слух такие. Бас разрыхляет и уходит, верхняя средина начинает выпирать, вч так же начинают песочить. Это личные ощущения.
Собственно поэтому я изучал эту тему.

А ты никогда не мерял микрофоном АЧХ) Изменения которые зависят от громкости это галлюцинации мозга, а не изменения работы динамика.

... и добавил:

ну  не порти репутацию свою, modus2000, — ну как тихий и громкий звук может быть одинааакооовыыымм??

не надо мешать мух с котлетами

усилок меняет свои характеристики от громкости (подгружается)
динамик не меняет параметры до тех пор пока на максимум не выведешь
слух по разному воспринимает звук если меняется громкость, даже если параметры звука при этом не меняется

Т.е. фраза "раскочегарить динамик" неверна.
Раскочегарить можно усилок, или просто навалить громкости чтобы мозг охерел, но динамик не меняет своих параметров от громкости.

« Последнее редактирование: Апреля 11, 2024, 09:20:52 от modus2000 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2388/-17
  • Atypique
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1378 : Апреля 11, 2024, 09:20:58 »
Цитировать
Изменения которые зависят от громкости это галлюцинации мозга

Тембральное восприятие реально зависит от громкости ;):


Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #1379 : Апреля 11, 2024, 09:22:27 »
если на моем  комбике сигнал подать только в  RETURN, то только 2 ручки будут работать: MASTER и PRESENCE

Всё верно.вход ретюрна становится инпутом, формально лампа ретюрна становится преампом, с ручкой регулировки уровня сигнала на этой лампе. Все предшествующие каскады преампа отключается
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2024, 09:35:12 от nout »