Автор Тема: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие  (Прочитано 329855 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #270 : Декабря 01, 2017, 07:07:48 »
Все правильно, в усилителе. Очепятка. Раньше я так же искал варианты работы через наушники и даже подбирал последние. Потом понял - не то пальто.

... и добавил:

Единственный вариант гибрида аналога и цифры, которым я иногда балуюсь, это когда нужно разогнать выходной каскад усилителя.  В этом случае усилок нагружается на резистивный аттенюатор,  звук снимается в звуковую карту, далее используется софтовый эмулятор кабинета. Звучание этого варианта очень зависит от применяемой акустики. Применяю 2*50 вт напольные системы. И тем не менее вроде звучит хорошо, приятно, но поиграешь часок-другой, потом перейдешь на обычный кабинет и понимаешь разницу. Я вроде уже давно кручу ламповые усилители,  но до сих пор открываю для себя новые возможности звука и тут им альтернативы нет! Вот о чем мой спич.
Я вас не отговариваю от собственно го поиска, просто делюсь своим.

... и добавил:

Ну и собственно говоря пытаюсь   Вас  предостеречь от лишних и не нужных телодвижений, испорченных нервов, потраченных времени и средст...
А скажите, оно мне надо?  ;)
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2017, 07:46:12 от Leronchik »

Оффлайн Митол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 916
  • Репутация: +163/-197
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #271 : Декабря 01, 2017, 10:16:33 »
Первое и самое главное для домашней игры - это допустимый уровень громкости. Если вы живете в частном доме это одно, если в квартире в панельке - другое. Исходя из этих вводных и нужно думать. Если частный дом и возможность мочить от души то тут ИМХО только аналог. Если квартира - то тут скорее всего цифра по ряду причин, в том числе и габариты аппарата играют свою роль. Мне в своё время неприкольно было в квартире держать здоровенный сундук при том, что ручку громкости я даже на 9 часов на нём выкрутить не мог, потому и перешёл на цифру. Сначала ампсимы и всякие корги/зумы/поды, потом кемпер. Разница в уровне звука аналога с бюджетными процами конечно колоссальна, а вот когда заимел кемпер - это совсем другого класса игрушка. Стоит отметить, что и софт за последнее время действительно здорово шагнул вперед. В общем соотносите свои условия-финансы с желаемым результатом и думайте.
ПыСы. Совсем недавно наконец-то приобрел акустику. Блин парни, это реальная отдушина. После неё и электро другими красками играет. Мастхэв однозначно.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #272 : Декабря 01, 2017, 19:10:50 »
Leronchik, что бы корректно сравнивать цифру и аналог, нужно заиметь как минимум самые топовые процессоры и примерно такого же класса ламповые усилки. Какие топовые процы у вас были?
И да, в случае использования проца, большое значение имеет на какую (какого класса) акустическую систему всё это выводится.
Даже бюджетные напольные и бюджетные полочные звучат как небо и земля. По хорошему надо заложиться ещё долларов на 300-600+, что бы купить нормальные напольные колонки для получения того кайфа, который прёт от гитарного кабинета - при этом играть в кабинет может оказаться дешевле.
Ну или как вариант играть в студийные моники с не менее 8-дюймовым вуфером.
В принципе мой проц позволяет отключить эмуляцию и кабинета отдельно и обоих усилка с кабинетом и можно втыкать в мощник с обычным гитарным кабинетом, только сами кабинеты тоже звучат часто хорошо на приличной громкости, так что это не тот случай, когда есть определённый выигрыш, когда надо тихо поиграть. Играть тихо - почти всегда компромисс, ну кроме ещё может как изокаб и снимать микрофоном - вот тогда уже почти звук студийного качества, при условии что играется в хороший аппарат.

Первое и самое главное для домашней игры - это допустимый уровень громкости. Если вы живете в частном доме это одно, если в квартире в панельке - другое. Исходя из этих вводных и нужно думать. Если частный дом и возможность мочить от души то тут ИМХО только аналог.
Ну, как владелец почти частного дома (хотя это тайнхауз и соседи есть, но на первом этаже, где зал, то он отделён ещё от соседей встроенными гаражами) замечу, что даже при сравнительно большой площади дома - это не концертный зал и разогнать 100-ваттный, да даже и 20-ваттный ламповый усилок до приятных искажений без резистивного аттенюатора невозможно - кстати уже подумываю его себе собрать, но и без оного именно для разгона предов у меня есть решения в виде педалек и устройств в петле, что позволяет делать хороший перегруз и негромко.

ПыСы. Совсем недавно наконец-то приобрел акустику. Блин парни, это реальная отдушина. После неё и электро другими красками играет. Мастхэв однозначно.
Акустику в смысле акустическую гитару или что то другое?
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2017, 19:13:37 от Vasik_NJ »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #273 : Декабря 01, 2017, 20:02:25 »
ПыСы. Совсем недавно наконец-то приобрел акустику. Блин парни, это реальная отдушина. После неё и электро другими красками играет. Мастхэв однозначно.
сколько не вбрасываю эту тему – как в вакуум ??? все помешаны на электро :pozor: но электрику придумали для игры в оркестре! ???
если че, у меня дом селе и отдельно стоящая мастерская. могу крутить хоть на полшестого, а нравится играть дома в свое удовольстие на акустике :) и в оркестре на ней же играю без подключки :)
зачем дома весь хлам с шнурками, усилками, кабами, имитаторами, эмуляторами, картами, наушниками, педалями и тд.. если есть живой натуральный звук всего от единственного инструмента??? ???
музторгам, конечно, хорошо…  ;D

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #274 : Декабря 01, 2017, 23:22:57 »
Craneg, а как же джент?

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #275 : Декабря 01, 2017, 23:41:27 »
Craneg, а как же джент?
меняю джент на весь электрогеморр… ;D

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #276 : Декабря 02, 2017, 10:47:31 »
Какие топовые процы у вас были?
Vasik_NJ в моём, личном владении никогда, никаких процессоров не было! Разве что софтовые, о применении которых писал выше. Имею представление о функционале "железных" процессоров, а так же моделирующих комбиков, так как их все таки полно на руках у знакомых . А вот с говнокомбиками аля МГ в своё время сталкиваться пришлось  :pozor: .
Далее, Вы говорите что судить надо по топовым процессорам , сравнивая с топовыми ламповыми усилками. Отнюдь, я ни в коем случае не говорю о современных навороченных многоканальных усилителях. Я говорю о простом, классическом ламповом усилении. В моём понимании, для "правильного" занятия электрогитарой в домашних условиях достаточно несложного, лампового комбика/усилителя и пары-тройки педалек, на ваш вкус. Всё! Используя данный набор, можно получить огромную палитру электрогитарного звука. Всё это  в суме, окажется на несколько порядков дешевле, чем покупка топового процессора для диванного гитаризма.  А о пользе для развития правильного звукоизвлечения и речи не идёт. Да это даже не я говорю, большинство профессиональных  гитаристов однозначно признают необходимость оттачивания навыков именно на аналоговом оборудовании. В случае, если это самое совершенствование вам изначально интересно!
Хочу еще добавить о размере применяемого динамика в кабинете/комбике. Так вот , по моему субъективному мнению не всегда стоит гнаться за большим 12" динамиком. В ряде случаев, на тихой громкости 8" намного предпочтительнее по звуку. Но тут главное угадать с объёмом где этот динамик будет работать. Недоберёте - будет пищать, переберёте - будет как в бочке.  Имеет огромное значение  местоположение в комнате и тип (закрытый, полузакрытый, открытый) ящика для динамика. В моём случае, с самого начала интуитивно найдено место в комнате, где даже на сверхнизкой громкости динамик не звучит пластмасово, а даёт вполне объёмный и плотный звук. Видимо поэтому мне все эти поиски звука в наушниках и прочей дребедени кажутся сомнительными. Я спокойно сажусь поздним вечером на диване, возле своей стойки оборудования, включаю нужные мне преднастройки эффектов и с удовольствием играю на громкости чуть большей за само звучание дерева и струн гитары.
Да, если же все таки наушники кажутся единственным выходом из ситуации, возможно стоит обратить внимание на творение наших китайских товарищей под названием Nux PG ! Это карманный процессор, с достаточно удобоваримым звуком (для просто повысекать) и страшно демократичной ценной.  Играй хоть в поезде, автомобиле или в туалете. Но о оттачивании навыков речи конечно не идёт. Сам недавно засмотрелся на такую штуку и страшно признать, чуть не купил  :pozor:  Еле удержался  от соблазна  >:D  Но дух священного огня в вакууме ещё крепок и не дал послабить кулак с 40 $  ;D

сколько не вбрасываю эту тему – как в вакуум ??? все помешаны на электро :pozor: но электрику придумали для игры в оркестре! ???
Craneg к играющим на акустике отношусь с огромным уважением и даже некоторым трепетом. Тут конечно мастерство в чистейшем виде ( говорим не о трёх аккордах в подьезде): душа музыканта - его пальцы-струны и дерево-уши слушающего. Ничего лишнего.  :clapping:
Касаемо меня, с акустики я начинал, но будучи изначально радиолюбителем и технофилом  :rolleyes: при виде отблеска всех этих ламп, россыпи цветных конденсаторов и резисторов , мотков проводов , рука тянется к паяльнику а лёгкие требуют канифольного дыма  8)

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #277 : Декабря 02, 2017, 11:53:48 »
Craneg к играющим на акустике отношусь с огромным уважением и даже некоторым трепетом. Тут конечно мастерство в чистейшем виде ( говорим не о трёх аккордах в подьезде): душа музыканта - его пальцы-струны и дерево-уши слушающего. Ничего лишнего.  :clapping:
Касаемо меня, с акустики я начинал, но будучи изначально радиолюбителем и технофилом  :rolleyes: при виде отблеска всех этих ламп, россыпи цветных конденсаторов и резисторов , мотков проводов , рука тянется к паяльнику а лёгкие требуют канифольного дыма  8)
буду знать к кому обращаться если мой ламповый набор заржавеет от неиспользования ;D

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #278 : Декабря 02, 2017, 12:36:22 »
буду знать к кому обращаться если мой ламповый набор заржавеет от неиспользования ;D
:good:

... и добавил:

И тут, как говорится ложка  дрога к обеду, так и к нашей беседе, вышел свеженький выпуск ProГитары, где есть обсуждение Кемпера...
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2017, 16:18:07 от Leronchik »

Оффлайн scotch

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • Репутация: +16/-1
  • KM-6
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #279 : Декабря 13, 2017, 16:11:41 »
Друзья, я прочитал тему, но так и не понял что покупать)

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #280 : Декабря 13, 2017, 16:45:27 »
Однозначно, не ведись на дешевые полупроводниковые комбы , да и такие же процессоры. Деньги на ветер. Идеальный вариант послушать разное оборудование, спокойно переварить, посчитать песо в карманах и принять решение. Но к сожалению мало у кого это удаётся изначально  ;)

Оффлайн dmitroblues

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 228
  • Репутация: +40/-1
  • Зарегистрированный
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #281 : Декабря 16, 2017, 12:40:29 »
Друзья, я прочитал тему, но так и не понял что покупать)
Купил Fender Blues Junior - счастлив.  )) И дома хорошо и на людях не стыдно  8)

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #282 : Декабря 17, 2017, 21:28:17 »
сколько не вбрасываю эту тему – как в вакуум ??? все помешаны на электро :pozor: но электрику придумали для игры в оркестре! ???
если че, у меня дом селе и отдельно стоящая мастерская. могу крутить хоть на полшестого, а нравится играть дома в свое удовольстие на акустике :) и в оркестре на ней же играю без подключки :)
зачем дома весь хлам с шнурками, усилками, кабами, имитаторами, эмуляторами, картами, наушниками, педалями и тд.. если есть живой натуральный звук всего от единственного инструмента??? ???
музторгам, конечно, хорошо…  ;D

дружище, мы с тобой давно отстали от жизни ;)
весь мир страдает тяжким перегрузом. включи любой обзор на ютюбе и ты сразу услышишь, о чем я,- жуткий гейн, и очень "тяжелые" рифы ацкага митола.
сыграть ЭТО на акустике физически невозможно.

а тем, кто страдает муками выбора, скажу своё мнение: не важно, как ты сказал(громко-тихо, басом-фальцетом, лампой-процессором), важно, что ты сказал и есть ли вообще что сказать?
есть музыка, а есть шум. если цель - пошуметь парой жутких рифов, тогда в начале темы всё разжевано.
а над техникой игры можно работать (если вы действительно намерены работать) через процессор в наушники(как вариант звуковая карта(хорошая!), эмуляция,- Guitar Rig, Amplitube и иже с ними).
процессор удобнее(компактнее, мобильнее). ну да, он не заменит тру лампу. но так ли она нужна для занятий?
а те, кто уже "отзанимался" и "вырос", те вопросов не задают. хотя тоже меняют со временем своё мнение.
к примеру, ранний Табачников повеселил нас когда-то фразой "продай родину, купи лампу". а сейчас сам играет через цифру.
и он не один такой.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #283 : Декабря 17, 2017, 21:43:22 »
дружище, мы с тобой давно отстали от жизни ;)
весь мир страдает тяжким перегрузом.
да нет же, мы пытаемся сохранить здоровую жизнь ;D

... и добавил:

я еще и фотографирую на пленку :rolleyes:

Оффлайн Dimak_XXZZ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +10/-0
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #284 : Января 15, 2018, 19:28:52 »
У меня такая цепочка

AMT M2 -> AMT pangaea -> DigiTech DigiDelay -> микшер BEHRINGER XENYX Q802USB

В микшер подключены мониторы и наушники. Туда же заходит сигнал от компа. Звук на мой вкус очень достойный.

Можно и без пангеи, у amtшных преампов кабсим вроде у всех есть, хотя с пангеей конечно поинтереснее.


Еще есть комбик Yerasov Gavrosh - тоже отличная штука для игры дома. Динамик можно отключить и играть через наушники с кабсимом. Там и линейный вход есть для минуса.