Автор Тема: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие  (Прочитано 329906 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #360 : Сентября 10, 2020, 18:11:31 »
Модельный номер обновили - 305p mkII они вроде теперь
Я когда выбирал много переслушал/обзоров/замеров смотрел
Это бюджетный мировой «хит»
(Я по теме звука заморачиваюсь с микрофонами, замерами и прочим, я не просто на слух их хвалю)

Ладно уговорил - может быть даже возьму в следующем месяце, послушаю...  ;)
У нас на них сейчас распродажа - по 130 баксов за штуку.
А то сейчас свои HS8 перенёс в другую комнату и на столе разместить вроде и могу, но тесновато - семёрки и пятёрки были бы удобнее, хотя я бы предпочёл модели с фронтальным фазиком...

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #361 : Сентября 10, 2020, 23:53:49 »
хотя я бы предпочёл модели с фронтальным фазиком...

фазику на жопе надо сантиметров 5 чтобы работать
а фазик на морде накажет искаверканными СЧ которые летят в противофазе из трубы изнутри
я себе колонки сделал запилил фазик на морде - до сих пор жалею а переделать дорого (

... и добавил:

Ладно уговорил - может быть даже возьму в следующем месяце, послушаю...  ;)
У нас на них сейчас распродажа - по 130 баксов за штуку.
А то сейчас свои HS8 перенёс в другую комнату и на столе разместить вроде и могу, но тесновато - семёрки и пятёрки были бы удобнее, хотя я бы предпочёл модели с фронтальным фазиком...

если есть микрофон, буду благодарен если поставите прогу ARTA (демо бесплатная) и померяете АЧХ (колонка на краю стола, мик на оси между динамиками в сантиметрах 50 ), а если сможете снять график Step response в ней вообще здорово. Любопытно, я ямахи сам не мерял, только в обзорах смотрел графики...
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2020, 00:00:39 от modus2000 »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #362 : Сентября 11, 2020, 02:54:30 »
если есть микрофон, буду благодарен если поставите прогу ARTA (демо бесплатная) и померяете АЧХ (колонка на краю стола, мик на оси между динамиками в сантиметрах 50 ), а если сможете снять график Step response в ней вообще здорово. Любопытно, я ямахи сам не мерял, только в обзорах смотрел графики...

Микрофоны то есть, только у меня сейчас эти мониторы на полу живут ибо стол завален другой техникой и нет времени разбирать, а раньше пришлось на полку, которая на столе крепится под потолок засунуть - музон послушать можно, но сводить конечно нет.


Оффлайн Barbarossa

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +12/-5
  • Рыжебородый
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #363 : Сентября 28, 2020, 20:33:39 »
Привет, есть вопрос, у меня дома поселился ламповый лейни куб 8, собственно, он тихий... на чистом звуке. В общем хочу прикупить к нему аттенюатор. Допустим, маффлер 30й.

Собственно, вопрос, у него есть выход на внешний кабинет, который отключает динамик. Я не хочу лезть внутрь и добавлять джек с гнездом.

Если я включаюсь с гнезда на внешний кабинет в аттенюатор, а тот не нагружен динамиком (с линейного выхода сигнал пойдёт на кабсим и в уши) ничего не погорит?

Оффлайн ayv

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • Репутация: +21/-0
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #364 : Октября 17, 2020, 23:38:21 »
Уважаемые!
Я честно читал ветки форума для начинающих, но четкого понимания не сложилось.
Играю на цифровом фортепиано год с репетитором, познаю вместе с этим теорию и хочу разнообразить занятия гитарой.
По началу думал акустику взять, но ведь хочется иногда дж дж делать как у всяких корнов, линпарков и рамштайнов!
Читал и смотрел батлы на тему цифра vs лампа vs что-то еще. Смотрел на чем играют те самые группы. Много познавательного и интересного. Но вопрос остался.
Сколько Вт приемлемо для квартиры чтобы играть днем часок-другой и при этом не нарушать душевного равновесия соседей?
В деньгах не особо ограничен, заморачиваться с кучей коммутации и девайсами не хочу. Лучше всего просто комбик, воткнул и играй.
Думаю взять MESA BOOGIE RECTO-VERB TWENTY FIVE 1X12 COMBO. У него есть преключалка 10/25 Вт. На 10 будет слишком громко?

Оффлайн barrozy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 314
  • Репутация: +56/-2
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #365 : Октября 17, 2020, 23:58:28 »
Уважаемые!
Я честно читал ветки форума для начинающих, но четкого понимания не сложилось.
Играю на цифровом фортепиано год с репетитором, познаю вместе с этим теорию и хочу разнообразить занятия гитарой.
По началу думал акустику взять, но ведь хочется иногда дж дж делать как у всяких корнов, линпарков и рамштайнов!
Читал и смотрел батлы на тему цифра vs лампа vs что-то еще. Смотрел на чем играют те самые группы. Много познавательного и интересного. Но вопрос остался.
Сколько Вт приемлемо для квартиры чтобы играть днем часок-другой и при этом не нарушать душевного равновесия соседей?
В деньгах не особо ограничен, заморачиваться с кучей коммутации и девайсами не хочу. Лучше всего просто комбик, воткнул и играй.
Думаю взять MESA BOOGIE RECTO-VERB TWENTY FIVE 1X12 COMBO. У него есть преключалка 10/25 Вт. На 10 будет слишком громко?
да, это очень громко. Это диллема для всех, тут только компромисс

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #366 : Октября 18, 2020, 05:57:57 »
Думаю взять MESA BOOGIE RECTO-VERB TWENTY FIVE 1X12 COMBO. У него есть преключалка 10/25 Вт. На 10 будет слишком громко?
Дело не в выдаваемой мощности, в том как сделана схема мастер громкости.
У меня 100-ваттный Маршалл можно сделать так что будет шептать на перегрузе и регулируется очень адекватно.
А 15 ваттный PRS MT15, у которого есть режим 7 ватт, всё равно на перегрузе очень тяжело отрегулировать - после тихо доля миллиметра и сразу орёт как резаный... В итоге я на нём играю через педальки и в чистый канал - тогда можно регулировать так же комфортно как и  на телевизоре - хочешь тихо, хочешь громко...

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +296/-284
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #367 : Октября 18, 2020, 10:08:27 »
слушайте, фазик на жопе - это не 5 см😂😂, а заметно больше, именно по этому его и делают спереди, не смотря на небольшую потерю в качестве.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #368 : Октября 18, 2020, 17:17:29 »
расстояние до стены не менее диаметра трубы
но даже если менее - незаметно

пока совсем почти не заткнуть и не слышно будет завихрения и пердеж

попробуйте


в морду фазик играет бодрее и быстрее
Но на СЧ пик в противофазе корежит АЧХ где то в 1кгц-700 гц и это тоже слышно (((
« Последнее редактирование: Октября 18, 2020, 17:24:44 от modus2000 »

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +296/-284
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #369 : Октября 18, 2020, 17:34:31 »
ну, хз, у мну см 1 бивни, там нормальный звук начинается в 40 см от стены. но, еще само помещение играет роль. если без заглушки, то хз, что там будет на звук влиять, шкаф, софа или голые стены. вот недавно iLoud Micro себе взял, там фазик спереди. не знаю, как итальяшки так делают, но звук для 3 дюймов просто бомба.

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Репутация: +1309/-4
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #370 : Октября 18, 2020, 17:38:09 »
Уважаемые!
Я честно читал ветки форума для начинающих, но четкого понимания не сложилось.
Играю на цифровом фортепиано год с репетитором, познаю вместе с этим теорию и хочу разнообразить занятия гитарой.
По началу думал акустику взять, но ведь хочется иногда дж дж делать как у всяких корнов, линпарков и рамштайнов!
Читал и смотрел батлы на тему цифра vs лампа vs что-то еще. Смотрел на чем играют те самые группы. Много познавательного и интересного. Но вопрос остался.
Сколько Вт приемлемо для квартиры чтобы играть днем часок-другой и при этом не нарушать душевного равновесия соседей?
В деньгах не особо ограничен, заморачиваться с кучей коммутации и девайсами не хочу. Лучше всего просто комбик, воткнул и играй.
Думаю взять MESA BOOGIE RECTO-VERB TWENTY FIVE 1X12 COMBO. У него есть преключалка 10/25 Вт. На 10 будет слишком громко?
на самом деле в таком типовом вопросе смешано несколько более сложных вопросов и вариантов их решения. чтобы было понятнее, попробую объяснить тезисно. Все, разумеется, имхо и основано на собственно опыте проб и ошибок со всеми возможными вариантами.
1. лампа с кабинетом будет звучать громко и 5-Ваттная, и 100-Ваттная. Для многоквартирной панельки однозначно и всегда громко.
2. Да, есть мастер громкость и проблему адовой громкости в квартире она решает и можно добиться вот этих вот уровней "громкости телевизора" и даже ночных занятий. Но такая громкость на нормальном кабе гарантирует сильную просадку по качеству звука (а точнее того эффекта, которого мы ждем от нормальной бошки в каюинет). Выигрывваем в громкости, но теряем все то, за что любим пару лампа+каб.
3.Единственным вариантом, который является самым сбалансированным по удобству, сохранению звучания лампы и адекватному ее восприятию, это цепочка: голова+лоадбокс с реактивной нагрузкой и  импульсами+мониторы. Например, торпедо каптор Х.
4.Если можно отговорить себя от лампы то хороший вариант для конкретной задачи: проц+мониторы. Особенно если играть и заниматься под минусы, все это писать в daw и т.д. это однозначно самый удобный вариант. именно он и будет таким "plug and play". А подгонять комбик или стек под минус из колонок, которые стоят в другом месте, и чтобы это все вкусно звучало и хорошо ложилось, это большой гемор.

Т.е. лампа в многоквартирнйо панельке это всегда компомисс и всегда баланс между удобством/недовольством соседей/кайфом от ее использования.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2020, 17:43:09 от Ti TEn »

Оффлайн Barbarossa

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +12/-5
  • Рыжебородый
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #371 : Октября 18, 2020, 19:25:55 »
Есть 1ваттные бошки от маршалл, гипотетически их можно крутануть на 50-60% от максимальной мощности даже в обычной квартире. По крайней мере 5 ваттный комбик на 10% от мощности уже не трясёт стены. На 3% становится совсем ручным, но с резистивной нагрузкой звук ощутимо помирает на динамике, зато бодрячком в линейный + кабсим.

Я бы взял преамп по вкусу (хоть бы и ламповый, выбор есть) + железный кабсим или плеер импульсов и пускал это в ухи или даже широкополосную акустику. Для занятий этого уже достаточно, «нормальный» звук дома... А собственно, зачем? На домашней громкости задавленное ТРУЪ ничем не отличается от нетруъ, только стоит в 10 раз дороже.

Процессор как вариант, но кмк имеет смысл только когда нужны какие-то дополнительные эффекты, я так понимаю человек просто хочет чтоб был чистый/дисторшн для занятий, а все эти игрульки с модуляциями не нужны.

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Репутация: +1309/-4
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #372 : Октября 18, 2020, 19:35:22 »
Barbarossa, все так!

Я бы взял преамп по вкусу (хоть бы и ламповый, выбор есть) + железный кабсим или плеер импульсов и пускал это в ухи или даже широкополосную акустику. Для занятий этого уже достаточно, «нормальный» звук дома... А собственно, зачем? На домашней громкости задавленное ТРУЪ ничем не отличается от нетруъ, только стоит в 10 раз дороже.

« Последнее редактирование: Октября 19, 2020, 00:40:38 от Ti TEn »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #373 : Октября 19, 2020, 02:56:02 »
Я бы взял преамп по вкусу (хоть бы и ламповый, выбор есть)

Выбор есть, но довольно ограниченный и не бюджетный - студийные ламповые преампы стоят в районе 500 баксов и выше. Транзисторный очень хороший  - да, можно взять за 100-300 баксов.
Не, ну конечно, что бы наслаждаться ламповым звуком живьём, нужны условия, когда ты не ограничиваешь себя в громкости, а то при малой, даже дины нормально не раскачаются и чисто психо-акустически не будет хорошего звука на малой громкости без дополнительного эквалайзинга, что бы немного выпятить низкие частоты.
Поэтому я днём могу играть в лампу насколько мне сама моя комната позволяет так что бы себя не глушить, а вечером через процы и в наушники.
Всё таки даже для учебных целей, если играть какие то соляки, то без дилэя это совсем не те ощущения - нет похожести на оригинал и будет дискомфорт.
Для ритма может ничего кроме перегруза и не надо, но тот же ревер создаёт объём и приятнее звук - так больше высидишь, ибо плоский моно звук в наушниках - это неестественно.  ;) В природе все звуки стерео, если только не глухой на одно ухо, но это уже другая история.  ;D

Оффлайн Barbarossa

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +12/-5
  • Рыжебородый
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #374 : Октября 19, 2020, 05:49:36 »
Мы все примеряем на себя. Я вообще дилей ни разу не использовал, меня в принципе не напрягает сухой звук, если он нормальный по характеру (для меня). Опять же, человек вроде сказал что бюджет не жмёт, времена не жирные - на авито это ваше студийное качество желающих продать полно.

Короч тут надо самому щупать руками, все эти разговоры такое себе. Общие пересуды.

В целом есть согласие что тащить домой ламповую голову сомнительное мероприятие, опять же у кого какой дом, я в квартире живу с соседями за стеной из дранки и штукатурки, а кто-то в коттедже с гаражом под 70 квадратов, где можно Ворота открыть и 5-10 ватт дать просраться ;)